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Lombardia - Campionati d'Eccellenza 2004-2005, CRITERI PER L'AMMISSIONE

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Riccardo Telesi
view post Posted on 11/2/2004, 04:31




Lunedì prossimo la FIP-CRL si riunirà per decidere i Criteri per l'Ammissione ai Campionati d'Eccellenza per la stagione 2004-2005.

In altre regioni, tipo la Toscana, i criteri sono già stati definiti; proprio in un vecchio post si discuteva su cosa sarebbe stato meglio fare, ecc ... ma ormai le decisioni erano già state prese.

Visto che in Lombardia i giochi devono essere ancora fatti e dato che molta gente è direttamente interessata all'argomento, buttiamo giù su queste pagine qualche idea, tenendo conto che le categorie coinvolte il prossimo anno saranno le seguenti:

  • Under 20 (1984-1985-1986)
  • Juniores (1987-1988)
  • Cadetti (1989-1990)
  • BAM (1991-1992)


Edited by Riccardo Telesi - 11/2/2004, 02:11
 
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Riccardo Telesi
view post Posted on 11/2/2004, 04:56




La mia idea è questa (i piazzamenti sono da considerare per la stagione 2003-2004)

Under 20 (12 squadre)
n.3 - le prime 3 classificate Under 20 Eccellenza
n.4 - 4 semifinaliste Under 20 Regionale
n.2 - le prime 2 classificate Juniores Eccellenza
n.1 - Campione Juniores Regionale
n.2 - da assegnare con la Fase "Intertoto"

Juniores (12 squadre)
n.5 - le prime 5 classificate Juniores Eccellenza
n.1 - Campione Juniores Regionale
n.3 - le prime 3 classificate Cadetti Eccellenza
n.1 - Campione Cadetti Regionale
n.2 - da assegnare con la Fase "Intertoto"

Cadetti (12 squadre)
n.5 - le prime 5 classificate Cadetti Eccellenza
n.1 - Campione Cadetti Regionale
n.3 - le prime 3 classificate BAM Open
n.1 - Campione BAM Regionale
n.2 - da assegnare con la Fase "Intertoto"

BAM (20 squadre in due gironi)
n.8 - le prime 8 classificate Allievi Open
n.8 - Campioni Provinciali Allievi
n.4 - da assegnare con la Fase "Intertoto"

piccolo appunto: ogni "spazio" che si libera (squadre avente diritto che rinunciano all'iscrizione, formazioni "doppie" come nel caso della Robur '89 quest'anno, ecc...) dovrebbe venire assegnato con la fase Intertoto, facendo salire da 2 fino al numero necessario le qualificazioni (quindi evitando i ripescaggi di formazioni dall'Open o altre cose strane ...)

Edited by Riccardo Telesi - 11/2/2004, 02:39
 
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rebound
view post Posted on 11/2/2004, 11:13




Allora vediamo.....per esempio i cadetti.
La prima dei cadetti eccellenza è Campus che non ha una buona squadra '89 e i '90 navigano nelle posizioni di coda nell'open.
La seconda è CasalP che non ha una buona sqadra '89 e non conosco i '90 che cmq non partecipano all'open.
La terza è Gorgonzola che non ha '89 buoni e non fa l'open con i '90.
La quarta è Robur: niente da dire sia per '89 che per '90.
Per la quinta posizione sono in lotta Lesmo(niente squadra '89),BSB Desio(idem),Pavia(non conosco)e Bergamo(che potrà allestire una buona squadra '89 e che partecipa all'open '90).
Ricapitolando, dando la qualifica per il prossimo campionato cadetti 2004/05 alle prime cinque del campionato in corso, avremmo 1 o forse 2 squadre competitive più la Robur che è un caso particolare in questa annata.
Non mi sembra una buona soluzione.
Con le annate accorpate forse è meglio premiare i più piccoli, in questo caso i '90,lasciando all'intertoto il compito di formare una graduatoria dei valori più reale.
 
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Riccardo Telesi
view post Posted on 11/2/2004, 12:59




QUOTE (rebound @ 11/2/2004, 08:52)
Non mi sembra una buona soluzione.
Con le annate accorpate forse è meglio premiare i più piccoli, in questo caso i '90,lasciando all'intertoto il compito di formare una graduatoria dei valori più reale.

quindi ... ?
 
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swoosh
view post Posted on 11/2/2004, 13:33




si potrebbero considerare i risultati degli anni precedenti,
quindi le classifiche del bam open dell'anno scorso (lo stesso si farebbe tra due anni per i '90) e dell'ultimo campionato in cui gli 87 erano allievi.
 
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miguelangel
view post Posted on 11/2/2004, 13:55




QUOTE (swoosh @ 11/2/2004, 11:12)
si potrebbero considerare i risultati degli anni precedenti,
quindi le classifiche del bam open dell'anno scorso (lo stesso si farebbe tra due anni per i '90) e dell'ultimo campionato in cui gli 87 erano allievi.

Infatti!
Anche se andrebbe bene i parte ,in quanto con gli accorpamenti delle annate non è detto che sia la soluzione migliore ;Es. le migliori del Bam non sono in grado di fare un campionato all'altezza nei Cadetti.Poi dipende dalle varie zone,Va,Mi,Co o Bs,Mn,Cr etc..
 
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Giesse
view post Posted on 11/2/2004, 14:15




Parere personalissimo: si tornerà al criterio di ammissione tramite commissione tecnica come due anni fa, senza fare riferimento al risultato del campo.
 
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DinDonDan
view post Posted on 11/2/2004, 14:41




QUOTE (Giesse @ 11/2/2004, 11:54)
Parere personalissimo: si tornerà al criterio di ammissione tramite commissione tecnica come due anni fa, senza fare riferimento al risultato del campo.

Così si torneranno a fare sopprusi a favore di squadre che hanno solo il nome o che godono di favori da parte di questa commissione.
Perchè non può essere il campo il giudice per assegnare questi posti
Si eviterebbero così illazzioni di qualsiasi genere
 
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new rugerio
view post Posted on 11/2/2004, 15:12




ma quali sopprusi? ogni anno una squadra va giudicata serenamente per quella che è, e nelle giovanili da un anno all'altro le squadre cambiano perchè si recluta o si danno via i giocatori, bisogna premiare chi fa veramente attività giovanile ad
ampio raggio con serietà e professionalità al di là dei risultati contingenti, questi sono campionati giovanili dove si preparano giovani , il risultato e la classifica sono importanti,importantissimi ma non sono solo questi i metri di giudizio.
 
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malagoli
view post Posted on 11/2/2004, 15:55




Riccardo scusa, forse non ho capito bene ma nella tua idea non c'è sovrapposizione tra le prime 3 dell'eccellenza cadetti di quest'anno che farebbero juniores l'anno prossimo e le prime 5 dell'eccellenza cadetti di quest'anno che farebbero cadetti l'anno prossimo? Stessa cosa per la prima cadetti regionale.
 
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miguelangel
view post Posted on 11/2/2004, 16:52




io dalla proposta di Riccardo toglierei le 4 Bam e inserirei le 4 finaliste Cadetti Reg.

Miguel
 
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rebound
view post Posted on 12/2/2004, 11:03




QUOTE (Riccardo Telesi @ 11/2/2004, 10:38)
QUOTE (rebound @ 11/2/2004, 08:52)
Non mi sembra una buona soluzione.
Con le annate accorpate forse è meglio premiare i più piccoli, in questo caso i '90,lasciando all'intertoto il compito di formare una graduatoria dei valori più reale.

quindi ... ?

Quindi dare 5/6 posti alle prime dei BAM open e lasciare all'intertoto l'assegnazione dei rimanenti.
Le prime 5/6 dei CADETTI open avranno diritto all'open JUNIORES etc.....
L'intertoto non è la soluzione ideale perchè anche una buona squadra può essere eliminata per fattori contingenyi(infortuni/rientri tardivi dalle vacanze/scarso periodo di preparazione etc) ma è la meno peggio perchè la scelta di una commissione può generare delle ingiustizie e l'iscrzione libera può dare alla testa a qualche società che non ha ben chiaro il limite della propria squadra.
 
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DinDonDan
view post Posted on 12/2/2004, 11:34




QUOTE (new rugerio @ 11/2/2004, 12:51)
ma quali sopprusi? ogni anno una squadra va giudicata serenamente per quella che è, e nelle giovanili da un anno all'altro le squadre cambiano perchè si recluta o si danno via i giocatori, bisogna premiare chi fa veramente attività giovanile ad
ampio raggio con serietà e professionalità al di là dei risultati contingenti, questi sono campionati giovanili dove si preparano giovani , il risultato e la classifica sono importanti,importantissimi ma non sono solo questi i metri di giudizio.

Scusa ma cosa sono la serietà e la professionalità secondo te?
Andare dal tuo presidente e chiedergli di comprare questo o quello.
Se veramente vuoi premiare chi fà veramente attività giovanile vuol dire che inizia dai + giovani e con i risultati del campo ottiene quello "status" di diritto per poter svolgere i campionati giovanili
 
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new rugerio
view post Posted on 12/2/2004, 12:10




serietà e professionalità , vuol dire basare l'attività giovanile al centro della vita sportiva.
significa basare sulla crescita del movimento giovanile la crescita societaria.
impiantare centri minibasket nel territorio e nelle scuole ,dal meglio del minibasket selezionare i bam e farli partecipare al campionato d'eccellenza, poi con gli allievi estendere a livello zonale il reclutamento, con i cadettii sulla base degli allievi reclutare a livello nazionale i migliori elementi e portarli in una foresteria (meglio campus) e mantenerli , poi migliorare la rosa dei cadetti quando arrivano a juniores con altri possibili reclutamenti per sfociare in un under 20 da protagonisti nazionali.
Certo che per fare questo ci vuole programmazione , tempo , serietà e professionalità, ma anche una società seria che lavora CON PROFESSIONISTI SERI E DI PROVATA CAPACITà TECNICA ED EQUILIBRIO.
Certo questo comporta spostare l'ottica prevalente del panorama delle società di B e C dalla prima squadra fine a se stessa(cioè la maggior parte delle squadre) ad una programmazione a tempi lunghi ma che porterà inevitabilmente a costruire società radicate forti e con uno zoccolo duro di giocatori nati e costruiti in casa.
intendo questo e credo che questa sia la unica via per riportare la pallacanestro ad un livello che gli compete.Oltre a misure di serietà societaria e regole precise e lungimiranti da parte della f.i.p., (ma questa è utopia visto il livello dei ns attuali massimi dirigenti)

Edited by new rugerio - 12/2/2004, 09:52
 
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él Prìncipe
view post Posted on 12/2/2004, 13:23




QUOTE (rebound @ 12/2/2004, 08:42)
Quindi dare 5/6 posti alle prime dei BAM open e lasciare all'intertoto l'assegnazione dei rimanenti.
Le prime 5/6 dei CADETTI open avranno diritto all'open JUNIORES etc.....
L'intertoto non è la soluzione ideale perchè anche una buona squadra può essere eliminata per fattori contingenyi(infortuni/rientri tardivi dalle vacanze/scarso periodo di preparazione etc) ma è la meno peggio perchè la scelta di una commissione può generare delle ingiustizie e l'iscrzione libera può dare alla testa a qualche società che non ha ben chiaro il limite della propria squadra.

Mi sembra la soluzione più ovvia. Si salvaguarda il diritto sportivo e si premia la programmazione. La commissione tecnica non può, umanamente, avere il polso della situazione di tutti i campionati !!!!
 
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27 replies since 11/2/2004, 04:31   1270 views
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