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Berlusconi se ne va...anzi no...

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ex.it
view post Posted on 9/12/2012, 00:21




CITAZIONE (_Scheggia_ @ 9/12/2012, 00:03) 
in compenso con le dimissioni di Monti siamo rientrati ufficialmente nella bufera economica e alla mercè degli speculatori, non mi meraviglierei se lo spread arrivasse in breve tempo a 700 punti base, grazie a questa magata del nano di merda, saremo costretti a vendere anche le mutande per restare a galla nel mare di merda che ci aspetta per i prossimi mesi. fanculo a lui al pdl e a tutto il resto della compagnia.

Mah. Se siamo nella bufera economica e alla mercé degli speculatori non è grazie a Berlusconi (o non SOLO a lui) ma al fatto che non abbiamo più la possibilità di manovrare né il cambio né i tassi di interesse. In pratica è come se usassimo una moneta straniera... siamo in condizioni analoghe all'Argentina della crisi. In queste condizioni imporre politiche di austerità equivale a praticare un salasso a chi è affetto da anemia mediterranea. Via Monti subito!
 
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.Torero Camomillo.
view post Posted on 9/12/2012, 00:55




grazie berlusconi : una bella sega!!!

lui,piùdegli altri, si interessa a se stesso.
è uno impresentabile, sa cosa provoca, e sa chi paga, e se ne fotte.

se l'italia è un malato, berusconi consiglia di bere, fumare e magiare grassi.
poi vai dal medico e ti mette a dieta.
chi è la merda?
 
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ex.it
view post Posted on 9/12/2012, 01:00




CITAZIONE (.Torero Camomillo. @ 9/12/2012, 00:55) 
grazie berlusconi : una bella sega!!!

lui,piùdegli altri, si interessa a se stesso.
è uno impresentabile, sa cosa provoca, e sa chi paga, e se ne fotte.

se l'italia è un malato, berusconi consiglia di bere, fumare e magiare grassi.
poi vai dal medico e ti mette a dieta.
chi è la merda?

Chi se ne frega di cos'è Berlusconi e di perché fa le cose: manda a casa il dottor Salasso? Dire GRAZIE è il minimo della cortesia.
 
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.Torero Camomillo.
view post Posted on 9/12/2012, 01:15




bene.
se però lo spread sale, e poi berlusconi sulla base di questo se ne lamenta, non si lamenti se quacuno invece di una statuina gli tira una molotov.

ora però te, allo stesso modo dici grazie a chi ha messo a testa in giù il duce, con queste parole:

Chi se ne frega di cos'è la Resistenza e di perché fa le cose: manda a casa il Puzzone? Dire GRAZIE è il minimo della cortesia.

il grazie in boldato, please.
 
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ex.it
view post Posted on 9/12/2012, 01:36




CITAZIONE (.Torero Camomillo. @ 9/12/2012, 01:15) 
bene.
se però lo spread sale, e poi berlusconi sulla base di questo se ne lamenta, non si lamenti se quacuno invece di una statuina gli tira una molotov.

ora però te, allo stesso modo dici grazie a chi ha messo a testa in giù il duce, con queste parole:

Chi se ne frega di cos'è la Resistenza e di perché fa le cose: manda a casa il Puzzone? Dire GRAZIE è il minimo della cortesia.

il grazie in boldato, please.

Se permetti io grazie lo dico a chi mi pare... e se non permetti è lo stesso.
 
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sensomc
view post Posted on 9/12/2012, 11:26




grazie una sega,perchè non cambierà proprio un cavolo,ora molto probabilmente governerà bersani e lo farà sotto il ricatto del dittatore Spread
Dittatore che ha convinto l'italiano più attaccato al potere dopo Mussolini nella nostra storia a dimettersi,che ha convinto Zapatero,figuriamoci se non influirà nettamente i comportamenti del prossimo governo
 
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view post Posted on 9/12/2012, 12:01
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CITAZIONE (ex.it @ 9/12/2012, 00:21) 
CITAZIONE (_Scheggia_ @ 9/12/2012, 00:03) 
in compenso con le dimissioni di Monti siamo rientrati ufficialmente nella bufera economica e alla mercè degli speculatori, non mi meraviglierei se lo spread arrivasse in breve tempo a 700 punti base, grazie a questa magata del nano di merda, saremo costretti a vendere anche le mutande per restare a galla nel mare di merda che ci aspetta per i prossimi mesi. fanculo a lui al pdl e a tutto il resto della compagnia.

Mah. Se siamo nella bufera economica e alla mercé degli speculatori non è grazie a Berlusconi (o non SOLO a lui) ma al fatto che non abbiamo più la possibilità di manovrare né il cambio né i tassi di interesse. In pratica è come se usassimo una moneta straniera... siamo in condizioni analoghe all'Argentina della crisi. In queste condizioni imporre politiche di austerità equivale a praticare un salasso a chi è affetto da anemia mediterranea. Via Monti subito!

Diciamo che il male non è esclusivamente berlusconiano. Le radici sono indubbiamente craxiane (spesa facile e sregolata, pensioni baby, ampio ricorso agli enti pubblici come portafogli per le tangenti).
L'anemia, se non trovi un sistema per arrestare le perdite ematiche, è inutile curarla con le trasfusioni: perdi tempo ed energie. Allo stesso modo, illudersi (ascoltando quei coglioni che rispondono al nome di Barnard, Musu e compagnia) che il ritorno alla sovranità monetaria sia lo strumento per uscire dal problema, è da folli ed illusi. Il tanto sbandierato esempio argentino, dieci anni dopo il primo crack, è di nuovo sull'orlo della bancarotta. Perché? Semplice: al paziente è stato somministrato un palliativo, un placebo, e quando l'illusione che la cura funzionasse è caduta, la malattia è riemersa in tutta la sua gravità.
Monti non è stato certo il miglior premier della Repubblica. Ma dal canto suo, esiste un merito innegabile: aver restaurato sostantivi caduti in disgrazia con craxismo e berlusconismo. Ovvero onestà, rettitudine, meritocrazia, saldo dei debiti, puntualità, serietà. Altro che le buffonate da ducetto del nano e della sua corte.
 
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ex.it
view post Posted on 9/12/2012, 13:54




CITAZIONE (sensomc @ 9/12/2012, 11:26) 
grazie una sega,perchè non cambierà proprio un cavolo,ora molto probabilmente governerà bersani e lo farà sotto il ricatto del dittatore Spread
Dittatore che ha convinto l'italiano più attaccato al potere dopo Mussolini nella nostra storia a dimettersi,che ha convinto Zapatero,figuriamoci se non influirà nettamente i comportamenti del prossimo governo

Non è poi detto che non cambi nulla. Un primo passo andava fatto. Grazie a chi ha dato una mano in tal senso. E finiamola con la storia del debito pubblico quale motivo di fondo del "problema italiano"... il debito che ci mette in ginocchio è il debito estero e si tratta essenzialmente di debito privato. Il debito poi non è una colpa da espiare: è la base del liberalcapitalismo... chi ha necessità di denaro per effettuare investimenti si deve indebitare. Il problema è che chi si indebita con l'estero ha, in un sistema equilibrato, la possibilità di svalutare per ridurre il debito stesso (se il debito è contratto nella valuta nazionale) e per rilanciare export e attirare nuovi capitali che hanno la possibilità di investire a costi minori. Senza la sovranità monetaria tutto questo non può avvenire.
 
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amaryllide
view post Posted on 9/12/2012, 14:04




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 12:01) 
onestà, rettitudine, meritocrazia, saldo dei debiti, puntualità, serietà

mi puoi citare UNA sola legge a favore di onestà e meritocrazia? (e btw il debito pubblico è aumentato, altro che saldo dei debiti)

CITAZIONE (.Torero Camomillo. @ 7/12/2012, 14:08) 
ha contro fini.
ad ora ha contro i colonnelli di an.
alfano non è contro ma non mi pare troppo a favore.
ha contro l'ex sindaco di milano albertini che prima doveva essere il candidato alla successione in regione e poi scaricato per maroni (così pare).
ha fallito in lazio con la polverini.
togliendo le primarie si è messo contro la meloni.

il problema è che tutti questi signori messi assieme non fanno un politico serio e quindi di fronte all'alternativa tra finire fuori dal parlamento o abbassare la testa per l'ennesima volta e tornare all'ovile di Arcore, non avranno il minimo dubbio.
 
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view post Posted on 9/12/2012, 14:09
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CITAZIONE (ex.it @ 9/12/2012, 13:54) 
CITAZIONE (sensomc @ 9/12/2012, 11:26) 
grazie una sega,perchè non cambierà proprio un cavolo,ora molto probabilmente governerà bersani e lo farà sotto il ricatto del dittatore Spread
Dittatore che ha convinto l'italiano più attaccato al potere dopo Mussolini nella nostra storia a dimettersi,che ha convinto Zapatero,figuriamoci se non influirà nettamente i comportamenti del prossimo governo

Non è poi detto che non cambi nulla. Un primo passo andava fatto. Grazie a chi ha dato una mano in tal senso. E finiamola con la storia del debito pubblico quale motivo di fondo del "problema italiano"... il debito che ci mette in ginocchio è il debito estero e si tratta essenzialmente di debito privato. Il debito poi non è una colpa da espiare: è la base del liberalcapitalismo... chi ha necessità di denaro per effettuare investimenti si deve indebitare. Il problema è che chi si indebita con l'estero ha, in un sistema equilibrato, la possibilità di svalutare per ridurre il debito stesso (se il debito è contratto nella valuta nazionale) e per rilanciare export e attirare nuovi capitali che hanno la possibilità di investire a costi minori. Senza la sovranità monetaria tutto questo non può avvenire.

Nel liberalcapitalismo è comunque assodato che l'indebitamento prima o poi debba giungere a conclusione con il saldo di quanto dovuto. Con la svalutazione non saldi nulla, rinvii solo al giorno di San Mai la data di chiusura del finanziamento.
L'investimento estero, oltretutto, funziona soprattutto se ci sono garanzie di stabilità non tanto economiche (anzi), ma sociali e politiche. Un esecutivo corrotto, una giustizia civile inefficace, una scarsa cultura del lavoro sono elementi che allontanano i potenziali investitori - vedi la Russia, dove le grandi risorse sono in mano ad una oligarchia locale, mentre i capitali stranieri non si azzardano ad entrare. Il Brasile, Paese BRICS, a dispetto della crisi ha prospettive di crescita altissime grazie a profonde riforme sociali che stanno migliorando qualità della vita e prospettiva d'investimento, nazionale ed estero. L'Argentina, invece, sta nuovamente fallendo, nonostante abbia sganciato il peso da USD. Come mai?
Al solito, non si vuol vedere il vero problema, che è di mentalità prima ancora che economico. Da noi esiste una cultura orribile che privilegia la ruberia, la furbata, il raggiro a discapito dell'onestà. Chi vuoi che investa, con queste prospettive? Sia imprenditori italiani che stranieri da mesi non si presentano alle gare d'appalto perché, consci del peso della bustarella, non sanno a chi dovranno pagarla. E vogliamo ancora farci le seghe mentali con la Lira?

CITAZIONE (amaryllide @ 9/12/2012, 14:04) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 12:01) 
onestà, rettitudine, meritocrazia, saldo dei debiti, puntualità, serietà

mi puoi citare UNA sola legge a favore di onestà e meritocrazia? (e btw il debito pubblico è aumentato, altro che saldo dei debiti)

Riforma delle assunzioni nella scuola pubblica.
Equo compenso professionale.
IMU - a tanti dà fastidio, ma è la tassa più federalista che ci sia e la sta pagando anche chi finora era stato ingiustamente esentato.

Potrei aggiungere una nuova campagna di lotta all'evasione fiscale, ma quella non è una normativa, è solo un cambio di rotta rispetto al passato.
 
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amaryllide
view post Posted on 9/12/2012, 14:10




CITAZIONE (.Torero Camomillo. @ 8/12/2012, 22:07) 
in funzione anti berlusconi era importante che vincesse renzi perchè gli toglieva il terreno sotto i piedi.
era troppo giovane perchè berlusconi ci si misurasse.
avendo alle psalle gori sapeva come contrastarlo.
più cattolico di lui.
più piacione.

insomma, più Berlusconi di Berlusconi. E questo sarebbe stato il candidato di centroSINISTRA.
 
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view post Posted on 9/12/2012, 14:12
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CITAZIONE (amaryllide @ 9/12/2012, 14:10) 
CITAZIONE (.Torero Camomillo. @ 8/12/2012, 22:07) 
in funzione anti berlusconi era importante che vincesse renzi perchè gli toglieva il terreno sotto i piedi.
era troppo giovane perchè berlusconi ci si misurasse.
avendo alle psalle gori sapeva come contrastarlo.
più cattolico di lui.
più piacione.

insomma, più Berlusconi di Berlusconi. E questo sarebbe stato il candidato di centroSINISTRA.

Sono tre anni che dico che il PD ha perso un'occasione d'oro con Ignazio Marino...
 
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amaryllide
view post Posted on 9/12/2012, 14:19




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 14:09) 
Nel liberalcapitalismo è comunque assodato che l'indebitamento prima o poi debba giungere a conclusione con il saldo di quanto dovuto. Con la svalutazione non saldi nulla, rinvii solo al giorno di San Mai la data di chiusura del finanziamento.

adesso spiegalo con calma ai signori della Federal Reserve, della BCE, della Bank of England che da 4 anni non stanno facendo altro che stampare denaro, che i debiti vanno saldati....

CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 14:09) 
Riforma delle assunzioni nella scuola pubblica.
Equo compenso professionale.
IMU - a tanti dà fastidio, ma è la tassa più federalista che ci sia e la sta pagando anche chi finora era stato ingiustamente esentato.

l'IMU è meritocratica? Quanto alla scuola, non sai di cosa parli, sul serio, conosco da vicino gente che c'è finita in mezzo alla "riforma" e un manicomio in mano ai pazzi è retto più professionalmente del ministero dell'istruzione (vedi l'uscita delle 24 ore per gli insegnanti...)

CITAZIONE (sensomc @ 6/12/2012, 11:58) 
A mio avviso,uno dei pochi politici seri del PDL

ecco la serietà di Crosetto: torna con Berlusconi solo se caccia il suo nemico
http://www.online-news.it/2012/12/09/crose...-lista-scajola/
 
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view post Posted on 9/12/2012, 14:29
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CITAZIONE (amaryllide @ 9/12/2012, 14:19) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 14:09) 
Nel liberalcapitalismo è comunque assodato che l'indebitamento prima o poi debba giungere a conclusione con il saldo di quanto dovuto. Con la svalutazione non saldi nulla, rinvii solo al giorno di San Mai la data di chiusura del finanziamento.

adesso spiegalo con calma ai signori della Federal Reserve, della BCE, della Bank of England che da 4 anni non stanno facendo altro che stampare denaro, che i debiti vanno saldati....

Notiziola: da alcuni anni la BCE non stampa più banconote di grosso taglio, dai 50 Euro in su. Esiste poi una cosa che molti complottisti signoraggisti non conoscono, ovvero le camere di compensazione bancarie. Ritenta, sarai più fortunato.
CITAZIONE
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 14:09) 
Riforma delle assunzioni nella scuola pubblica.
Equo compenso professionale.
IMU - a tanti dà fastidio, ma è la tassa più federalista che ci sia e la sta pagando anche chi finora era stato ingiustamente esentato.

l'IMU è meritocratica? Quanto alla scuola, non sai di cosa parli, sul serio, conosco da vicino gente che c'è finita in mezzo alla "riforma" e un manicomio in mano ai pazzi è retto più professionalmente del ministero dell'istruzione (vedi l'uscita delle 24 ore per gli insegnanti...)

Prima dell'abolizione totale, chi non pagava l'ICI? Tanti. E molti di questi in realtà avrebbero dovuto farlo.
Capitolo istruzione: la riforma è caotica. Ma è forse meglio il sistema precedente, con il precariato a vita?
Chiedevi UNA legge come esempio. Sull'equo compenso nelle professioni non hai sollevato critiche. Tanto mi basta.
 
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ex.it
view post Posted on 9/12/2012, 15:11




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 9/12/2012, 14:09) 
CITAZIONE (ex.it @ 9/12/2012, 13:54) 
CITAZIONE (sensomc @ 9/12/2012, 11:26) 
grazie una sega,perchè non cambierà proprio un cavolo,ora molto probabilmente governerà bersani e lo farà sotto il ricatto del dittatore Spread
Dittatore che ha convinto l'italiano più attaccato al potere dopo Mussolini nella nostra storia a dimettersi,che ha convinto Zapatero,figuriamoci se non influirà nettamente i comportamenti del prossimo governo

Non è poi detto che non cambi nulla. Un primo passo andava fatto. Grazie a chi ha dato una mano in tal senso. E finiamola con la storia del debito pubblico quale motivo di fondo del "problema italiano"... il debito che ci mette in ginocchio è il debito estero e si tratta essenzialmente di debito privato. Il debito poi non è una colpa da espiare: è la base del liberalcapitalismo... chi ha necessità di denaro per effettuare investimenti si deve indebitare. Il problema è che chi si indebita con l'estero ha, in un sistema equilibrato, la possibilità di svalutare per ridurre il debito stesso (se il debito è contratto nella valuta nazionale) e per rilanciare export e attirare nuovi capitali che hanno la possibilità di investire a costi minori. Senza la sovranità monetaria tutto questo non può avvenire.

Nel liberalcapitalismo è comunque assodato che l'indebitamento prima o poi debba giungere a conclusione con il saldo di quanto dovuto. Con la svalutazione non saldi nulla, rinvii solo al giorno di San Mai la data di chiusura del finanziamento.
L'investimento estero, oltretutto, funziona soprattutto se ci sono garanzie di stabilità non tanto economiche (anzi), ma sociali e politiche. Un esecutivo corrotto, una giustizia civile inefficace, una scarsa cultura del lavoro sono elementi che allontanano i potenziali investitori - vedi la Russia, dove le grandi risorse sono in mano ad una oligarchia locale, mentre i capitali stranieri non si azzardano ad entrare. Il Brasile, Paese BRICS, a dispetto della crisi ha prospettive di crescita altissime grazie a profonde riforme sociali che stanno migliorando qualità della vita e prospettiva d'investimento, nazionale ed estero. L'Argentina, invece, sta nuovamente fallendo, nonostante abbia sganciato il peso da USD. Come mai?
Al solito, non si vuol vedere il vero problema, che è di mentalità prima ancora che economico. Da noi esiste una cultura orribile che privilegia la ruberia, la furbata, il raggiro a discapito dell'onestà. Chi vuoi che investa, con queste prospettive? Sia imprenditori italiani che stranieri da mesi non si presentano alle gare d'appalto perché, consci del peso della bustarella, non sanno a chi dovranno pagarla. E vogliamo ancora farci le seghe mentali con la Lira?

Ovviamente c'è un rischio connesso al prestito ed è per questo che gli interessi che vengono richiesti differiscono da investimento ad investimento. Con la svalutazione riduci di fatto il peso del debito contratto nella valuta su cui hai il controllo poiché riduci l'importo del debito se considerato in valuta estera. Inoltre com'è noto rendi più convenienti gli investimenti nel tuo paese e più competitivi i prezzi della tua produzione.
Hai perfettamente ragione circa i problemi sociali e politici su cui punti il dito: corruzione, inefficienza, pastoie burocratiche sono tutti handicap pesantissimi... che tuttavia non vengono affatto risolti attraverso le politiche di inasprimento fiscale (che anzi tendono ad incentivare l'evasione) né tantomeno attraverso la riduzione dell'attività di controllo da parte dell'Autorità centrale (conseguenza diretta del "federalismo" e della Legge Bassanini, di matrice - guarda caso - europea e sovranazionale). Il fatto giustissimo di denunciare il problema corruzione va comunque correlato al fatto che l'Italia ha rapidamente scalato posizioni tra i paesi più corrotti proprio con il "decentramento" (quando non all'abolizione pura e semplice) delle attività di controllo.
 
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306 replies since 27/10/2012, 12:40   3023 views
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