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Serie A Dilettanti, Formula, Regolamento, Varie & Eventuali...

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vigentino
view post Posted on 15/11/2005, 13:56




PROPOSTA della LOMBARDIA per le riforme dei Campionati (fonte Lombardia Sport del 15.11)


La proposta messa a punto nei giorni scorsi dal CRL e portata avanti dal Presidente Ragnolini (sponsor Mattioli), presenterà il suo “parto” entro le prossime settimane al Settore Agonistico FIP di Roma: nasce con l’intento della riduzione dei costi “vivi”, alla luce della rinuncia alla C1 di ben 17 società su 128 (pari al 13%) che è segnale tangibile della grande difficoltà esistente a questo livello.

La proposta tende ad allargare la piramide in alto (L2-B1-B2) e di fondere in basso (C1-C2) :
- LEGADUE a 28 squadre su 2 gironi da 14
- SERIE B ecc. (chissà perché non Lega3 !!!) a 42 squadre su 3 gironi da 14
- SERIE B (chissà perché non Lega4 !!!! ) a 84 squadre su 6 gironi da 14
- SERIE C unificata (fondendo C1 e C2 su base regionale e non + nazionale)

Riepilogando:
- oggi abbiamo 16+32+64+128=240 società a livello nazionale (UN NUMERO SPROPOSITATO)
- la proposta CRL riduce a 28+42+84=154 le società a livello nazionale (-36%)
- fusione di tutte le altre 86 ora in C1 con le attuali presenti in C2

Si tornerebbe ad una strutturazione dei campionati “old-economy” come era negli anni ‘70
- SERIE A mono
- SERIE B a 2 gironi
- SERIE C a 4 gironi
- SERIE D a 8 gironi
Ghè nient de inventà.

Come concetto di base mi sembra una proposta “saggia e realista” e mi sento di appoggiarla in pieno (io addirittura passerei ad abolire la L2 che è una roba assolutamente INUTILE, ma forse è chiedere troppo), dal momento che in C1 SOLO le società di prima fascia NON fanno fatica a tirare la fine senza boccheggiare, come dimostra la larga precarietà riscontrata quest’anno (ben 17 saltate prima di cominciare) con ripescaggi e rinunce che sono indecorosamente continuate sino a campionato iniziato .

Ovvio che una proposta come questa toglierebbe potere alle due Leghette (e cadreghinisti allegati) implicate nella riforma e quindi sarà da loro bocciata a larga maggioranza, ma, darà più potere e “tassa gara” ai vari C.R. che potranno gestire un campionato in più (C1-C2-D ai quali sarebbe ora si dessero le denominazioni più consone al loro status).

Quindi sarà una lotta di potere DURISSIMA ……

FORZA RAGNOLINI



 
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Ross
view post Posted on 15/11/2005, 14:05




Se la sponsorizza Mattioli, dobbiamo dare il nostro assenso!!!!
 
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tennent2
view post Posted on 15/11/2005, 14:09




Dunque se ho capito bene riepilogo

A2 passa da 16 a 28 squadre
Quindi 12 squadre promosse dalla B1 alla A2 (per coprire posti disponibili)
B1 = Attuale 32 squadre - 12 promosse restano in 20
Posti disponibili 42 = 22 promozioni dall B2 alla B1

B2 = Attuale 64 squadre - 22 promosse restano in 42
Posti disponibili 84 = 42 promozioni dalla C1 Alla B2

C1 = Attuale 128 squadre - 42 Promosse
Scendono nel regionale 86 squadre.

Calcolo fatto ipotizzando il blocco delle retrocessioni, che eventualmente renderebbero altri postio disponibili.

Domanda 1.
Quindi si scende (se non si bloccano le retrocessioni) dalla B2 ai Regionali??
Domanda 2
Chi vince i campionati di C2 resta in C2??
 
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emila
view post Posted on 15/11/2005, 17:01




CITAZIONE (tennent2 @ 15/11/2005, 14:09)
Dunque se ho capito bene riepilogo

A2 passa da 16 a 28 squadre
Quindi 12 squadre promosse dalla B1 alla A2 (per coprire posti disponibili)
B1 = Attuale 32 squadre - 12 promosse restano in 20
Posti disponibili 42 = 22 promozioni dall B2 alla B1

B2 = Attuale 64 squadre - 22 promosse restano in 42
Posti disponibili 84 = 42 promozioni dalla C1 Alla B2

C1 = Attuale 128 squadre - 42 Promosse
Scendono nel regionale 86 squadre.

Calcolo fatto ipotizzando il blocco delle retrocessioni, che eventualmente renderebbero altri postio disponibili.

Domanda 1.
Quindi si scende (se non si bloccano le retrocessioni) dalla B2 ai Regionali??
Domanda 2
Chi vince i campionati di C2 resta in C2??

Che casino!!!

Penso che sia così!!!
 
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equando
view post Posted on 15/11/2005, 20:57




io appoggio la proposta "a piramide" del buon Dan Peterson, ke ha come numerino magico il 16! 16 in A/1, 32 in A/2 (2 gironi) 64 in B/1 e 128 in B/2, due salgono e due scendono. In A/1 gli straneri, e poi solo ITALIANI! E' ora ke iniziamo a programmare il futuro puntando sui giovani, iniziando a reclutarli nelle scuole! E' uno stazio vedere tante squadre di A/1 e A/2 con tutti giocatori nn italiani, ke siano comunitari o extra cambia poco! Su Basketnet.it credo ke ci sia ancora l'articolo risalente a qualke settimana fà! 6+6 ad oggi è impossibile, per applicarlo ci vorrebbero almeno 4-5 anni! w l'italia! Io mi divertivo di più quando erano 2 gli americani, oggi mi vorrei di un team con 6 italiani +2 extracomunitari e 2 comunitari!
 
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view post Posted on 16/11/2005, 00:01

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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C'è da capire se in questa proposta la nuova Lega2 sarà professionistica o no... non è un particolare irrilevante..
 
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Ofthegrass
view post Posted on 16/11/2005, 00:40




CITAZIONE (equando @ 15/11/2005, 20:57)
io appoggio la proposta "a piramide" del buon Dan Peterson, ke ha come numerino magico il 16! 16 in A/1, 32 in A/2 (2 gironi) 64 in B/1 e 128 in B/2, due salgono e due scendono. In A/1 gli straneri, e poi solo ITALIANI! E' ora ke iniziamo a programmare il futuro puntando sui giovani, iniziando a reclutarli nelle scuole! E' uno stazio vedere tante squadre di A/1 e A/2 con tutti giocatori nn italiani, ke siano comunitari o extra cambia poco! Su Basketnet.it credo ke ci sia ancora l'articolo risalente a qualke settimana fà! 6+6 ad oggi è impossibile, per applicarlo ci vorrebbero almeno 4-5 anni! w l'italia! Io mi divertivo di più quando erano 2 gli americani, oggi mi vorrei di un team con 6 italiani +2 extracomunitari e 2 comunitari!

Scusa ma due promozioni e due retrocessioni rischierebbero di togliere interesse alle ultime gare di campionato… nn ti pare?
 
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bandido del sertao
view post Posted on 16/11/2005, 08:26




CITAZIONE (Ofthegrass @ 16/11/2005, 00:40)
CITAZIONE (equando @ 15/11/2005, 20:57)
io appoggio la proposta "a piramide" del buon Dan Peterson, ke ha come numerino magico il 16! 16 in A/1, 32 in A/2 (2 gironi) 64 in B/1 e 128 in B/2, due salgono e due scendono. In A/1 gli straneri, e poi solo ITALIANI! E' ora ke iniziamo a programmare il futuro puntando sui giovani, iniziando a reclutarli nelle scuole! E' uno stazio vedere tante squadre di A/1 e A/2 con tutti giocatori nn italiani, ke siano comunitari o extra cambia poco! Su Basketnet.it credo ke ci sia ancora l'articolo risalente a qualke settimana fà! 6+6 ad oggi è impossibile, per applicarlo ci vorrebbero almeno 4-5 anni! w l'italia! Io mi divertivo di più quando erano 2 gli americani, oggi mi vorrei di un team con 6 italiani +2 extracomunitari e 2 comunitari!

Scusa ma due promozioni e due retrocessioni rischierebbero di togliere interesse alle ultime gare di campionato… nn ti pare?

playout violento in tutte le sue forme, forse escludendo l'ultimo posto di regular season e salvaguardando la certezza della salvezza certa per il nono posto: più che una soluzione, è una certezza, così come i playoff: perchè cambiare anche ciò che funziona nelle serie minori?
 
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view post Posted on 16/11/2005, 08:37
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Esperto-anziano

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Assolutamente contrario...
 
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BIG-GIO
view post Posted on 16/11/2005, 09:19




CITAZIONE (Irving Thomas @ 16/11/2005, 00:01)
C'è da capire se in questa proposta la nuova Lega2 sarà professionistica o no... non è un particolare irrilevante..

Eh non è irrilevante no! Anzi secondo me è decisivo che lo status del secondo campionato sia dilettantistico, a 32 squadre a maggior ragione!



Mi sembra che sia la Legadue che la Legapallacanestro abbiano comunque struttura e capacità manageriali ecc...ecc...per gestirlo al meglio, come se fosse un campionato professionistico insomma; se già adesso fanno fatica a starci 32 squadre a livello professionistico, non vedo dove siano 48 squadre "pro" in Italia!

A me la proposta di Peterson convince, sempre con la ovvia premessa che come ogni strumento che si rispetti, conta però ancora di più chi lo usa e come lo usa.

Lascerei comunque aperta la possibilità di tesserare anche due stranieri nel secondo campionato, proprio per non creare eccessiva distanza con il campionato professionistico a cui comunque due di queste 32 accederebbero la stagione successiva.
 
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vigentino
view post Posted on 17/11/2005, 18:10




visto l'interesse +/- nullo per la riforma ...... penso che abbia poche speranze di passare ....
 
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view post Posted on 17/11/2005, 22:20

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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Probabile che questa riforma non passi. Io penso
però che qualcosa vada fatta. Mi perdoneranno i tifosi della
Lega2, ma io penso che vada soppressa
questa lega professionistica "cuscinetto" per rilanciare una seconda serie
sicuramente più affoillata della Serie A e ricrearla con lo status dilettantistico
magari con porte aperte a 1 0 2 extra comunitari...in ogni caso il livello medio
degli italiani di Lega2 è inferiore a quelli di B-1 e qualcosa bisogna fare per
rendere la situazione più razionale.
 
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Giesse
view post Posted on 18/11/2005, 00:02




CITAZIONE (BIG-GIO @ 16/11/2005, 09:19)
CITAZIONE (Irving Thomas @ 16/11/2005, 00:01)
C'è da capire se in questa proposta la nuova Lega2 sarà professionistica o no... non è un particolare irrilevante..

Eh non è irrilevante no! Anzi secondo me è decisivo che lo status del secondo campionato sia dilettantistico, a 32 squadre a maggior ragione!



Mi sembra che sia la Legadue che la Legapallacanestro abbiano comunque struttura e capacità manageriali ecc...ecc...per gestirlo al meglio, come se fosse un campionato professionistico insomma; se già adesso fanno fatica a starci 32 squadre a livello professionistico, non vedo dove siano 48 squadre "pro" in Italia!

A me la proposta di Peterson convince, sempre con la ovvia premessa che come ogni strumento che si rispetti, conta però ancora di più chi lo usa e come lo usa.

Lascerei comunque aperta la possibilità di tesserare anche due stranieri nel secondo campionato, proprio per non creare eccessiva distanza con il campionato professionistico a cui comunque due di queste 32 accederebbero la stagione successiva.

Ovviamente professionistico, ça va sans dire...
Anche perchè se riporti al dilettantismo le 16 attuali di LegAdue, 8 falliscono subito ed altre 4 nel giro di 2 anni.
 
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view post Posted on 18/11/2005, 09:27

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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Mi sfugge la ragione della tua sicurezza sul fatto che riportate
in regime dilettantistico le 16 societa' di Lega2 fallirebbero in
cosi' grande numero..come mai pensi cio'?
 
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Giesse
view post Posted on 19/11/2005, 00:26




CITAZIONE (Irving Thomas @ 18/11/2005, 09:27)
Mi sfugge la ragione della tua sicurezza sul fatto che riportate
in regime dilettantistico le 16 societa' di Lega2 fallirebbero in
cosi' grande numero..come mai pensi cio'?

Perchè una volta che hai fatto il "trapasso" professionistico, con tutti i problemi di natura contabile e fiscale della conversione in società di capitali, e ti sei completamente "mangiato" tutto il residuo del parco cartellini, tornare indietro è ben dura. Hai perso tutto e devi riprendere da zero, mica facile.
Anyway, la riforma è (sarà) servita: si torna ai gironi da 14 in B2 e C1, per la B1 si parla di due gironi da 12, o da 14.
Et voila, la chiamano riforma.
Ahahahah. Siamo proprio in Italia.
 
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