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SVINCOLO A PARAMETRO e dintorni, esiste dal 2005 ma ancora è dura a capire

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CaraSauRo
view post Posted on 29/11/2010, 18:32




CITAZIONE (Gigi Mondani @ 17/11/2010, 19:01) 
CITAZIONE (team ticinum @ 17/11/2010, 10:27) 
il parametro è maggiorato perchè la FIP ha bisogno di soldi ... e tu lo sai meglio di me ... solo per quello

ma che da decenni non anni, ci sia un continuo ingiustificato aumento delle tasse-FIP in generale, non mi sembra una news, così come non è una news che ogni 4 anni ci sono le elezioni e che nessuno obblighi con la pistola le società a votare i soliti noti

CHI HA VOTATO MENEGHIN e prima MAIFREDI e prima PETRUCCI ???????? le società

Chiedo venia, mi si conceda un parere personale :B): . Credo che la FIP non abbia bisogno di soldi ma che sia tremendamente affamata di soldi., e non è la stessa cosa.
Piuttosto andrebbe specificato che la FIP ha bisogno di idee, quello si. :bye:

Invece credo che abbia fortemente bisogno di RIGORE e TRASPARENZA di bilancio.

Premi di svincolo
Il Consiglio federale, aderendo alle sollecitazioni provenienti dalla Lega Nazionale Pallacanestro e dal territorio, nominerà una commissione FIP-Lega Nazionale-Comitati Regionali che, dopo aver verificato i dati a bilancio, valuterà le migliori ipotesi per utilizzare le somme individuate.
Il presidente Meneghin ha ricordato che il Consiglio federale, nella precedente seduta, ha utilizzato i fondi di riserva presenti nel bilancio per i progetti speciali, tra cui College Italia, i corsi di formazioni dirigenti, i progetti CIA per la scuola arbitrale permanente e il progetto donna, le celebrazioni dei 90 anni e vari progetti per la formazione degli allenatori giovanili con interventi presso i settori giovanili di molte società.

 
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showtime
view post Posted on 30/11/2010, 19:24




la FIP ha sbagliato TUTTO! dai parametri alle leggi... TUTTO! non ha fatto veramente niente di buono! ed il basket italiano ne sta pagando le conseguenze!
 
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view post Posted on 28/1/2011, 16:12
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forumista del millennio

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Prendo in mano dopo molto tempo un articolo del Regolamento Organico che parla di svincolo, e capisco di aver capito male:

QUOTE
Art.179 – Contributo per il tesseramento e maggiorazione (Del. n.5 C.F. 26/07/2006 – Del.
n.342 C.F. 24/06/2007 – Del. n.397 C.F. 16-17/04/2010)

[...]
[2] La somma versata dalla società e riferita al campionato cui partecipa sarà dalla F.I.P. corrisposta nel modo seguente:

85% alla società che ha tesserato l’atleta a titolo definitivo, nell’annata sportiva precedente l’anno del primo svincolo;

15% alla società che ha reclutato l’atleta, tesserandolo per la prima volta entro i termini ed i limiti previsti per la categoria Under 19.

Qualora l’atleta venga tesserato successivamente i termini ed i limiti della categoria Under 19 ovvero la società non svolga attività federale giovanile indipendentemente dagli obblighi di partecipazione ovvero la società cessi di appartenere alla F.I.P., il diritto sarà trasferito a F.I.P. per il finanziamento di progetti relativi alla promozione e tutela dei vivai giovanili.

Ma fino all'anno scorso il 15% non andava a chi deteneva il cartellino nel secondo e ultimo anno U14, in terza media per intenderci? E' chiaro che la norma e' stata adeguata per comprendere i giocatori con inizio tardivo, ma a questo punto non conviene piu' cedere a cuor leggero e titolo definitivo i giocatori fino al primo anno U17 compreso, che e' il primo in cui possono giocare U19, no?

E ancora:


QUOTE
Art.176 – Giocatore che compie il 21° anno dell’età anagrafica (Del. n. 5 C.F. 26/07/2006 – Del.
n.342 C.F. 24/06/2007 – Del. n.315 C.F. 10/05/2008 – Del. n.397 C.F. 16-
17/04/2010)
[...]
[3] Se la richiesta di tesseramento dell’atleta “svincolato” è presentata da una società diversa da quella per la quale era tesserato a titolo definitivo al momento del primo scioglimento del tesseramento, quest’ultima deve versare alla F.I.P. il contributo per il tesseramento comprensivo della somma riferita al campionato cui partecipa.

A leggere con esattezza quanto c'e' scritto qui, sembra che se un giocatore inizia con la societa' A e nell'adolescenza passa definitivo a B, quando si svincola, A prende soldi (15%) solo se il giocatore si tessera per una squadra diversa da B.

Non ci capisco piu' nulla...
:unsure:
 
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view post Posted on 28/1/2011, 17:14
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forumista oltre

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Nic ... esempi pratici ...

sono un U14 1997 tesserato oggi da A che negli anni futuri non chiude, mi cede definitivo a 18 anni a B e resta attiva .... quando mi svincolerò a 21 anni ... chi prende i soldi

15%
85%

????
 
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view post Posted on 30/1/2011, 01:59
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forumista del millennio

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QUOTE (team ticinum @ 28/1/2011, 17:14) 
Nic ... esempi pratici ...

sono un U14 1997 tesserato oggi da A che negli anni futuri non chiude, mi cede definitivo a 18 anni a B e resta attiva .... quando mi svincolerò a 21 anni ... chi prende i soldi

15%
85%

????

Vada per l'esempio pratico, anche se la cessione definitiva da A a B puo' avvenire anche a 17 o 16 anni, ma non piu' a 15, altrimenti B si acchiappa i diritti per intero (15%+85%=100%) con la nuova enunciazione del R.O.

Se il giocatore in questione nel 2018 si svincola e va a giocare nella societa' C, e' chiaro a me (e quindi a chiunque... :shifty: ) che il 15% va ad A e l'85% a B, percentuali da ritenersi lorde al netto del 3% incamerato da FIP.

Ma se il giocatore, anche da svincolato, resta a giocare nella societa' B, che e' proprio quella che lo possedeva al momento del primo scioglimento del tesseramento, allora B paga il 15% lordo come io ritenevo, oppure non paga nulla, come sembra leggendo l'art.176 prima citato?

In altre parole, A ci guadagna solo se il giocatore si forma in B e poi, dallo svincolo in poi, gira il mondo, mentre non ci guadagna nulla se il giocatore firma un vitalizio con B?
 
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Pete Carrill
view post Posted on 31/1/2011, 12:15




CITAZIONE (Andrea Nicastro @ 30/1/2011, 01:59) 
CITAZIONE (team ticinum @ 28/1/2011, 17:14) 
Nic ... esempi pratici ...

sono un U14 1997 tesserato oggi da A che negli anni futuri non chiude, mi cede definitivo a 18 anni a B e resta attiva .... quando mi svincolerò a 21 anni ... chi prende i soldi

15%
85%

????

Vada per l'esempio pratico, anche se la cessione definitiva da A a B puo' avvenire anche a 17 o 16 anni, ma non piu' a 15, altrimenti B si acchiappa i diritti per intero (15%+85%=100%) con la nuova enunciazione del R.O.

Se il giocatore in questione nel 2018 si svincola e va a giocare nella societa' C, e' chiaro a me (e quindi a chiunque... :shifty: ) che il 15% va ad A e l'85% a B, percentuali da ritenersi lorde al netto del 3% incamerato da FIP.

Ma se il giocatore, anche da svincolato, resta a giocare nella societa' B, che e' proprio quella che lo possedeva al momento del primo scioglimento del tesseramento, allora B paga il 15% lordo come io ritenevo, oppure non paga nulla, come sembra leggendo l'art.176 prima citato?

In altre parole, A ci guadagna solo se il giocatore si forma in B e poi, dallo svincolo in poi, gira il mondo, mentre non ci guadagna nulla se il giocatore firma un vitalizio con B?

La società B paga comunque e quella A ci guadagna comunque, così come ci guadagna SEMPRE la FIP :amen: :amen:
 
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Gigi Mondani
view post Posted on 31/1/2011, 14:43




Scusate l'ignoranza :wacko: , ma con questo giochino allora ci guadagnano tutti? :boh:
Se è così è davvero meraviglioso! :clap:
 
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view post Posted on 31/1/2011, 16:41
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QUOTE (Pete Carrill @ 31/1/2011, 12:15) 
così come ci guadagna SEMPRE la FIP :amen: :amen:

Questo e' chiaro e noto a tutti, ormai e' una ripetizione superflua.

QUOTE (Pete Carrill @ 31/1/2011, 12:15) 
La società B paga comunque e quella A ci guadagna comunque

Questa affermazione e' sensata, ma vorrei sapere dov'e' scritta, visto che leggendo il regolamento organico pare che non sia cosi':

QUOTE
[3] Se la richiesta di tesseramento dell’atleta “svincolato” è presentata da una società diversa da quella per la quale era tesserato a titolo definitivo al momento del primo scioglimento del tesseramento, quest’ultima deve versare alla F.I.P. il contributo per il tesseramento comprensivo della somma riferita al campionato cui partecipa.

Se invece a richiederlo e' la stessa societa'...???...???...???
Dov'e' scritto che B paga solo il 15% e che A lo incassa, anche se al netto del 3% e con molti mesi di ritardo?
 
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view post Posted on 4/2/2011, 17:21
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forumista del millennio

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Provo a stimolare nuovamente la discussione, citando interventi pertinenti di ormai 9 mesi fa:

QUOTE (Avvocato Covelli @ 19/5/2010, 10:29) 
QUOTE (Andrea Nicastro @ 19/5/2010, 10:36)
Nel caso A-A-A e' come dici tu.

Ma nel caso A-B-B, la societa' B deve riconoscere qualcosa alla reclutante A, anche se il giocatore al 30/6 e' sui suoi tabulati... Questo meccanismo e' quello che avra' permesso a B di comprare un 15enne da A senza svenarsi, perche' oltre al prezzo pattuito per la cessione c'e' anche la speranza comune di futuri introiti, nella misura rispettiva del 15% e 85%. Nel caso A-B-B l'introito dell'85% non esiste, ed e' sostituito da una prestazione tecnica, a costo basso ma non nullo, perche' non e' stata B a reclutare, ma A.

potrei dire una sciocchezza ma non sono così convinto di quello che dici.
se ritesseri un giocatore che al momento dello svincolo era sui toui tabulati, mi sembra che non paghi nulla anche se non proviene dal tuo settore giovanile.

QUOTE (team ticinum @ 19/5/2010, 10:38) 
a parziale rettifica di quanto scritto in tanti post precedenti, prego lor signori di soffermarsi a pag.10 del comunicato citato da GS , dove si specifica per ogni annata la stagione di svincolo che determina la decorrenza della titolarità del parametro

es. x i nati 1978-1984 è la stagione 2009/2010, quindi becca il parametro chi ha il giocatore sul tabulato stampato alla riaffiliazione 2009/10

per un 1985 lo svincolo parte dal 2005/6 (prima) e così via

assurdo .... ma così è

QUOTE (Giesse @ 19/5/2010, 11:25) 
Ecazzo, però...quel fottuto .pdf apriamolo!!!!!!
Aaaallora...
Nato dal 1978 al 1981, tesserato per squadra A nel 2009/2010, ritesserato per squadra A nel 2010/2011, contributo NULLA.
Nato dal 1978 al 1981, tesserato per squadra A nel 2009/2010, ingaggiato da squadra B: l'85% del parametro ad A, il 15% alla Fip.
Nato dal 1982 al 1984: tesserato per squadra A nel 2009/2010, ritesserato da A nel 2010/2011: contributo NULLA qualora il primo tesseramento Fip sia stato effettuato da A, oppure 15% del parametro versato ad X se il giocatore Pippo è stato acquistato da A dopo il primo tesseramento (l'anagrafe storica dei cartellini a partire da Under 13 è partita con l'annata 1982 in quota premio di incentivazione).
Nato dal 1982 al 1984: tesserato per squadra A nel 2009/2010, ingaggiato da B nel 2010/2011. Parametro all'85% ad A, il restante 15% a chi lo ha tesserato per la prima volta (A o X a seconda dei casi).
ça va sans dire che il regime 1982-1984 è del tutto ANALOGO a quello già in uso per i nati dal 1985 e seguenti.

 
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erving70
view post Posted on 6/5/2013, 21:55




Che annata si svincola per l anno prossimo ?
 
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view post Posted on 6/5/2013, 22:46
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And I've got no right to take my place with the human race

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CITAZIONE (erving70 @ 6/5/2013, 22:55) 
Che annata si svincola per l anno prossimo ?

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kublaikhan
view post Posted on 6/5/2013, 23:13




CITAZIONE (Fran¢esco @ 6/5/2013, 23:46) 
CITAZIONE (erving70 @ 6/5/2013, 22:55) 
Che annata si svincola per l anno prossimo ?

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view post Posted on 6/5/2013, 23:18
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CITAZIONE (kublaikhan @ 7/5/2013, 00:13) 
CITAZIONE (Fran¢esco @ 6/5/2013, 23:46) 
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Dipende da cosa si intende per anno prossimo :D
 
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