Esistono bugie, grandi bugie e statistiche, Topic sulle incongruenze di tabellini e play-by-play

Ci avevamo provato, con tanto di test e attestato di frequenza.... non chiedetemi com'è andata a finire perchè lo sapete bene... e poi mi tacciano di essere quella polemica.


SK rulez concordo su tutto. Addirittura era stato da noi proposto di affiancare ai rilevatori di casa un rilevatore della squadra avversaria. Rilevare non è semplice soprattutto quando le azioni sono veleci ci si può perdere. i giocatori avversari spesso non li conosci e devi stare doppiamente più attenta perciò l'affiancamento sarebbe utilissimo. Noi rileviamo in 3, due dettano e uno scrive. Siamo ormai affiatati ma non esenti da errori. Cheidiamo da tempo che chi ci critica ci aiuti sedendosi accanto a noi... ma nessuno mai si vede, la sedia è sempre libera...
Il fatto ora che le tessere non sono più nominative crea la possibilità di rilevatori improvvisati "della domenica"...
peraltro mi è capitato di andare in una piazza titolata di A dilettanti e sedermi vicino ai rilevatori. Quando ho visto che hanno sbagliato una rilevazione (canestro + fallo dove mancava la PP e la PR) l'ho segnalato. L'anno dopo ho guardato le stats col play by play e l'errore l'hanno commesso di nuovo.... recidivi? ignoranti? sicuramente il corso, ho controllato, non l'hanno mai fatto... e non hanno neppure letto le regole...
Cmq io sono sempre a disposizione se qualcuno ha dei dubbi...

Siete proprio "piccoli". Dovreste vergognarvi per certe affermazioni.
E la cosa più assurda è che ad aprire questo topic è SK che sa benissimo come lavoravamo noi a S.Antimo e come lavora adesso l'unico che è rimasto dopo la mia partenza.
Ma vabbè.. pensatela sempre come volete

Secondo me è sostanzialmente impossibile salvaguardare al contempo la rilevazione statistica e il play by play. Perchè è normalissimo che durante una rilevazione statistica possa sfuggire qualcosa, oppure che la partita sia veloce e per stare al ritmo si possano inserire i dati in ordine sparso(chessò, prima il rimbalzo e poi il tiro sbagliato che ha causato il rimbalzo). Bisogna fare una scelta, e questa sta al singolo rilevatore, di privilegiare la rilevazione(assicurandosi che i dati siano congui a fine match) oppure il play by play(rischiando di perdere azioni di gioco ma salvaguardando l'integrità di chi legge). Io preferisco la congruenza della rilevazione, ossia preferisco che tutti i dati siano giusti a fine partita, quindi di mettere prima il rimbalzo e poi il tiro poco mi importa, alla fine ciò che conta è che tizio ha sbagliato un tiro e Caio ha preso il rimbalzo. Alla intelligenza di chi guarda capire cosa è avvenuto prima e cosa dopo.

Ben venga in ogni caso qualcuno a livello LNP che sia delegato al controllo delle statistiche in caso di palesi incongruenze(e a Matera l'anno scorso succedevano, quest'anno molto di meno per fortuna).

Ho letto qualche post e li condivido in parte; esprimo anch'io una mia idea.
Innanzi tutto voglio ringraziare il CHE x le belle parole che mi ha scritto.
Per carattere e per mio modo di essere faccio il possibile nel fare le cose al meglio ed in maniera obiettiva.
Faccio le statistiche x l'Assi basket Ostuni da un po' di tempo, non tantissimo.
1 punto: Sapevo l'esistenza di un corso, un paio d'anni fa, se non erro, in quel di Bologna; i corsi possono essere interessanti ma se non sono seguiti dalla pratica sono, come ogni cosa, fine a se stessi. Quindi la cosa più importante è fare esperienza sul campo e, se uno non è tarato, non può che migliorare quello che fà.
2) Ho giocato, con scarsi risultati , per un bel po' di anni a basket; questo mi ha aiutato parecchio. Con questo voglio dire che le società, obbligate a fornire il servizio, si dovrebbero rivolgere a persone che hanno un minimo di competenza (conoscenza di regole, prima i referti si facevano a mano in qualsiasi categoria e partita). Quindi se viene chiamato qualcuno che il basket lo mastica poco converrebe che ringrazi e declini l'invito.
3) Il programma è molto buono ed aiuta parecchio nel fare al meglio le rilevazioni. Le statistiche (per risp ad un forumista) sono importanti xò danno solo una base di lettura della partita. I criteri di riferimento cercano di eliminare quanto più possibile la discrezionalità! Questa rimane, ma sempre in minima parte, negli assist (ma anche su questo è molto chiara) e nelle palle perse/recuperate. Su questo punto non condivido i parametri usati che privilegiano si la non discrezionalità (spesso si deve dare palla rec di squadra) a discapito del singolo giocatore che, con una bella difesa costringe ai passi, doppia o al piede sulla linea.....
Non vi annoio più continuo prossimamente la discussione....

E maggiore importanza alle lettere, e alle buone maniere.

Ferragosto ti quoto. PEr l'ultima affermazione anche noi a Treviglio, come suggerito da Masini al corso, cerchiamo di privilegiare il difensore, se si può e diamo una PR anche su un passi, se causato da un pressing asfissiante.
PEr il corso fu fatto a settembre l'anno scorso a Bologna e l'anno prima a Milano durante le final4 di coppa italia.
A Bologna ci furono decine di azioni presentate in video e commentate. A Milano, invece, fu molto simpatico perchè dopo il corso teorico io, Luigi di Verona, Gianluca di Monsummano e Nicola, il mio rilevatore, scendemmo a bordo campo e, come Ambra microfonata, feci sentire mentre dettavo la gara Treviglio - Siena... con imprecazioni incluse... ahahah


Anche noi abbiamo fatto questa scelta, dettata anche dall'utilizzo del software. Se Zanella segna su assist di Demartini e ho già il nome di Dema evidenziato, segno prima l'assist per poi spostarmi su Zanna e mettergli il canestro.

Noi africani senza soldi non siamo venuti... Mi sarebbe piaciuto farlo.... da quanto dici è sembrato interessante.
Come ti ho scritto prima, io non sono d'accordo con quel parametro ma, a malincuore, lo rispetto. I criteri da utilizzare sono "opinabili" ma chiari. Così sugli assist! L'anno scorso vedevo giocatori spesso in doppia cifra.... Per quanto bravo dovrebbe essere un'eccezione, in alcuni casi diventava, casualmente in casa, la regola. Ecco, qui siamo di fronte al bivio; non si tratta più d'incompetenza ma di "mala fede", volutamnete si "taroccano" le statistiche. Sarebbe bello se qualcuno controllasse il nostro operarto ma, mi rendo conto della difficoltà e dei costi di una simile cosa.

L'anno scorso una squadra mi segnalò un video con riportati i presunti 11 assist di un giocatore. Mi misi con Luca Masini a visionarlo e sai quale fu la risposta: entrambi ne avremmo assegnati almeno 10... eravamo incerti solo su uno che poteva essere opinabile.
Se voi pensate che ci siano delle "sviste" madornali, segnalatelo al vostro referente in LNP che potrà rivedersi il video e visionare gli errori segnalati.

Il nostro metro di giudizio sugli assist? Quella cosa che hai virgolettato era uno scherzo tra me e te e lo sai bene. Poi, non è mai pervenuta a me e/o a Daniele la richiesta da parte di Coach,vice coach o giocatori di truccare le statistiche per pomparle in loro favore.
Converrai con me che non è un "lavoro" facile e non essendo nè io nè Daniele due professionisti del mestiere, è normale che si cada nell'errore talvolta. Ma, ripeto, è sempre stato fatto tutto in buonafede. Che ci crediate o no.

Ross io non conosco quello che avevate fatto prima ma so che non sarebbe difficile far frequentare.
A inizio stagione le società comunicano i 2 nomi degli addetti alle statistiche che dovranno frequentare con obbligo di firma, se questo non dovesse accadere le società verranno multate ad ogni partita casalinga. Non credo sia fantascienza però magari mi sbaglio.