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Allora siamo come gli altri?, il ritorno della stupidità ovvero la Dittatura dell'Ignoranza

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sh4dowpl4y
view post Posted on 15/5/2007, 09:35




[QUOTE=lupacchiotta85,15/5/2007, 10:29]
CITAZIONE (L'Ebreo @ 15/5/2007, 08:04)
ben tornato arpagonico... :clap: :wub:

Adesso si chiama Ebreo? :D
Dovevo intuirlo dall'eloquio solenne :P :D
Ben tornato anche da parte mia ;)
 
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L'Ebreo
view post Posted on 15/5/2007, 09:37




Non è una tirata mirata su uno piuttosto che sull'altro, sia ben chiaro
Le logiche interne ad un gruppo di tifosi sfuggono all'interno del gruppo stesso, figurati allìesterno
Però le cose in questa maniera non possono funzionare, c'è questo "bisogno di bestialità" che fatico a comprendere: dalla promozione alla serie A, sia ben chiaro, amplificato dalla tensione dei playoff. Dal campo gli esempi non sono edificanti, forse è lì la radice di tutto; però gli spalti, al di là delle curve che forse sono la parte più nobile del contesto (visti di persona capi ultrà andare a rampognare, anche con le cattive, quelli che si permettevano certe licenze poetiche e lessicali), pare stiano degenerando
Sarà frustrazione dopo una settimana di lavoro, sarà gogliardia che non comprendo, sarà che a 36 anni ne ho piene le tasche, sarà l'aria che tira...ma con questo andazzo, la tragedia "grossa" in un palazzetto non è più un'orrenda utopia, solo questione di tempo. Come, dove e quando, sta a noi decidere di cancellarne le coordinate
LA domanda è: qui c'è gente di buon senso, al di fuori non sempre: siamo sicuri che il buon senso prevarrà sempre e ancora sulla maleducazione, ignoranza, inciviltà e chi più ne ha più ne metta?
 
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toto gollo
view post Posted on 15/5/2007, 09:51




QUOTE (sh4dowpl4y @ 15/5/2007, 10:25)
QUOTE (toto gollo @ 15/5/2007, 10:00)
in Forli´Osimo
ceffoni a giocatori di Forli´da parte di tifosi ad Osimo

sul forum
Forli´Osimo vede qualche tentativo di portare la tenzone sui binari della civalti´ (ma l´ho seguito poco quindo posso sbagliarmi)

E' vero, al Palabaldinelli a fine partita 4 o 5 cani sciolti scalmanati hanno rifilato due ceffoni ai giocatori di Forlì.
E' altrettanto vero che gli stessi autori dei disordini sono stati presi a ceffoni e calci in culo dagli ultras Osimani che hanno provveduto a riportare l'ordine in campo.
Polizia e Carabinieri, presenti in gran numero, non si sa dove fossero finiti.
Nessuna aggressione nei confronti dei tifosi Forlivesi presenti in gran numero.
Giusta squalifica del campo che sarà convertita in multa.
Peccato perchè erano anni che non accadeva nulla del genere dalle ns. parti.
Da quello che ho capito la maggior parte dei tifosi Forlivesi hanno capito ed in qualche modo apprezzato l'autogestione del palas da parte degli ultras di casa.
Brutto comportamento dei giocatori in campo di entrambi gli schieramenti, i giocatori forlivesi che provocano ed un giocatore osimano che va ad insultare i tifosi di Forlì a fine partita.

Tutti i forumisti Osimani hanno condannato i fatti sul ns. topic, augurandosi che certa gente venuta per l'occasione solo per fare casino la prossima volta se ne resti a casa.
Pertanto nessun problema per il forum.

quindi come avevo intuito da una visione veloce. e' positivo e bello sentirlo confermato. soluzione semplice e chirurgica: i 4 o 5 cani sciolti, che li portassero al canile. ma e' un problema di ordine pubblico e della societa' di Forli'

sul forum grande ragionevolezza in questo caso.


QUOTE (-lunadelsud- @ 15/5/2007, 10:25)
no Ega...non depistavo il discorso...il fatto è che se non dai l'esempio tu come società...come puoi pretendere che la tifoseria si comporti in modo adeguato, e forse dopo certe cose è giusto che non lo faccia...la pensavo diversamente ma ora la vedo così. Metti il caso Veroli-Brindisi...è la società che ti relega in un buco...fa menate con i biglietti...i dirigenti che aggrediscono urlando come dei pazzi la tifoseria appena arrivata, dopo ben 6 ore di viaggio allucinante,...ora cosa t'aspetti..che tutto si risolva a tarallucci e vino? Non credo proprio...certo se arrivati in quel di Veroli avessimo trovato una gestione più matura degli eventi...non sarebbe successo un bordello. E da li gli screzi da forum ecc. ecc...
sulla questione striscione della lega a Omegna...permettetevi di dire che anche noi l'abbiamo presa a ridere (forse perchè la Lega ci fa già ridere di per se?)...e gli "insulti" pacifici fra tifoserie s'accettano. Ma sono certe menate che fanno girare i cojones.

ripeto luna, che tu sposti nuovamente il discorso sui fatti di Brindisi e Veroli. ed e' inutile starne a parlare. gia' e' inutile, sterile, farlo nei topici, ma i topici sono fatti per quello e nessuno puo' decidere cosa sia utile e inutile, quindi ben vegnano le discussioni (per me avvilenti , a volte anche squallide) che si leggono li.

ma il problema che si discute qui, che ha spinto la gente a creare questo nuova stanza, e' piu' generale. non riguarda le cause che spingono la gente a diventare in quel modo, a discutere in quel modo. parte dagli effetti che sono sotto gli occhi di tutti.

e se proprio ci si deve lanciare in un analisi delle cause sarebbe preferibile analizzarle, ripulendo la visione "parziale" che tu confermi di avere del problema che stiamo discutendo.



QUOTE (L'Ebreo @ 15/5/2007, 10:37)
Non è una tirata mirata su uno piuttosto che sull'altro, sia ben chiaro
Le logiche interne ad un gruppo di tifosi sfuggono all'interno del gruppo stesso, figurati allìesterno
Però le cose in questa maniera non possono funzionare, c'è questo "bisogno di bestialità" che fatico a comprendere: dalla promozione alla serie A, sia ben chiaro, amplificato dalla tensione dei playoff. Dal campo gli esempi non sono edificanti, forse è lì la radice di tutto; però gli spalti, al di là delle curve che forse sono la parte più nobile del contesto (visti di persona capi ultrà andare a rampognare, anche con le cattive, quelli che si permettevano certe licenze poetiche e lessicali), pare stiano degenerando
Sarà frustrazione dopo una settimana di lavoro, sarà gogliardia che non comprendo, sarà che a 36 anni ne ho piene le tasche, sarà l'aria che tira...ma con questo andazzo, la tragedia "grossa" in un palazzetto non è più un'orrenda utopia, solo questione di tempo. Come, dove e quando, sta a noi decidere di cancellarne le coordinate
LA domanda è: qui c'è gente di buon senso, al di fuori non sempre: siamo sicuri che il buon senso prevarrà sempre e ancora sulla maleducazione, ignoranza, inciviltà e chi più ne ha più ne metta?

la Dittatura dell' Ignoranza?


e' gia' nei suoi prodromi (a muzzo perche' manco so se si scrive cosi' ). e non solo nei palazzetti o qui sul forum.
 
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-lunadelsud-
view post Posted on 15/5/2007, 10:10




Ega...ma perchè devi vedere le cose sempre con i tuoi occhiali?
Parlo di Veroli per supportare la mia tesi: che le sicietà dovrebbero essere le prime a distinguersi...poi che ci posso fare...
dalla mia posso apportare solo le "mie" esperienze...
spero d'essermi spiegata. E anche se non fosse così fa nulla...
il problema del forum è forse (e parlo anche di me) che chi scrive ha in testa sempre e solo il suo punto di vista.
 
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Barefoot004
view post Posted on 15/5/2007, 10:10




... splendido topic.

E sarebbe bello se tutti facessimo dei passi indietro, da gambero, e per tempo. Innanzitutto le società, spesso intente a trasformare tutto e tutti nel pallone che Charlot fa roteare tra le sue mani ne "IL Dittatore", fatto/i girare a proprio piacimento, innanzitutto i mass media. Poi gli attori protagonisti, giocatori, allenatori, arbitri e dirigenti, solo apparentemente in grado "di far danni" in campo, ed invece in campo loro "sono in scena", li per giocare e più di tanto non possono fare, ed invece è fuori, quando parlano a tv e giornali, che possono VERAMENTE far danni. Poi i tifosi, ed aggiungo anche la sottospecie virtuale dei forumisti, che (forse...)non sanno più discutere, ma con questo parlo di nuovo delle società e della loro follia di far apparire i loro giocatori e tecnici come "the world championship", e delle loro responsabilità...

splendido topic...

image

CITAZIONE
Dolphins - Tim Buckley

Sometimes I think about Saturday's child
And all about the times when we were running wild
I've been out searching for the dolphins in the sea
Ah, but sometimes I wonder, do you ever think of me

This old world will never change the way it's been
And all the ways of war won't change it back again
I've been out searchin' for the dolphin in the sea
Ah, but sometimes I wonder, do you ever think of me

This old world will never change



Edited by Barefoot004 - 15/5/2007, 11:20
 
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sh4dowpl4y
view post Posted on 15/5/2007, 10:14




CITAZIONE (toto gollo @ 15/5/2007, 10:51)
quindi come avevo intuito da una visione veloce. e' positivo e bello sentirlo confermato. soluzione semplice e chirurgica: i 4 o 5 cani sciolti, che li portassero al canile. ma e' un problema di ordine pubblico e della societa' di Forli'

sul forum grande ragionevolezza in questo caso.

Veramente Forlì non c'entra nulla, caso mai è un problema della società Robur Osimo.
Comunque, vista la reazione della maggior parte dei tifosi senza testa e soprattutto degli ultras non credo che si vedranno più fatti del genere al Palabaldinelli.
Scandalosa gestione dell'ordine pubblico, decine di poliziotti e carabinieri svaniti nel nulla a fine partita, non era difficile intuire che ci potevano essere disordini vicino al tunnel degli spogliatoi, la panchina di Forlì ed i 5 facinorosi si stavano insultando da un bel pezzo, bastava che un paio di caramba si mettessero nei pressi del tunnel.
Non era neanche difficile raggiungerlo, c'erano 1.500 spettatori in un palas che ha più di 4.000 posti.
 
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toto gollo
view post Posted on 15/5/2007, 10:27




QUOTE (-lunadelsud- @ 15/5/2007, 11:10)
Ega...ma perchè devi vedere le cose sempre con i tuoi occhiali?
Parlo di Veroli per supportare la mia tesi: che le sicietà dovrebbero essere le prime a distinguersi...poi che ci posso fare...
dalla mia posso apportare solo le "mie" esperienze...
spero d'essermi spiegata. E anche se non fosse così fa nulla...
il problema del forum è forse (e parlo anche di me) che chi scrive ha in testa sempre e solo il suo punto di vista.

luna, non e' che posso vedere le cose con gli occhiali degli altri. :)

e anche sul fatto che Veroli come societa' debba crescere ancora tantissimo.

e anche sull' ultima frase sull' ultima frase, poi, sono d' accordissimo al 200% :) .

sullo squallore che che si legge come contorno a queste partite, che rimane il punto centrale del discorso, hai da dire niente? oltre al fatto che il peccato originale lo compie Veroli societa'
o al fatto che giochi Mario Boni (che e' un altra concausa)


 
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lupacchiotta85
view post Posted on 15/5/2007, 10:28




CITAZIONE (L'Ebreo @ 15/5/2007, 10:37)
LA domanda è: qui c'è gente di buon senso, al di fuori non sempre: siamo sicuri che il buon senso prevarrà sempre e ancora sulla maleducazione, ignoranza, inciviltà e chi più ne ha più ne metta?

peccato che poi ti rispondono... era solo uno sfottò... non sei degno di esser del ns paese...torna da dove sei venuto... :sick:
 
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toto gollo
view post Posted on 15/5/2007, 10:29




QUOTE (sh4dowpl4y @ 15/5/2007, 11:14)
QUOTE (toto gollo @ 15/5/2007, 10:51)
quindi come avevo intuito da una visione veloce. e' positivo e bello sentirlo confermato. soluzione semplice e chirurgica: i 4 o 5 cani sciolti, che li portassero al canile. ma e' un problema di ordine pubblico e della societa' di Forli'

sul forum grande ragionevolezza in questo caso.

Veramente Forlì non c'entra nulla, caso mai è un problema della società Robur Osimo.
Comunque, vista la reazione della maggior parte dei tifosi senza testa e soprattutto degli ultras non credo che si vedranno più fatti del genere al Palabaldinelli.
Scandalosa gestione dell'ordine pubblico, decine di poliziotti e carabinieri svaniti nel nulla a fine partita, non era difficile intuire che ci potevano essere disordini vicino al tunnel degli spogliatoi, la panchina di Forlì ed i 5 facinorosi si stavano insultando da un bel pezzo, bastava che un paio di caramba si mettessero nei pressi del tunnel.
Non era neanche difficile raggiungerlo, c'erano 1.500 spettatori in un palas che ha più di 4.000 posti.

lapsus, picciotti... in questa clamorosa mischia a centrocampo,ormai non si capisce piu' niente :)
scusate
 
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-lunadelsud-
view post Posted on 15/5/2007, 10:31




CITAZIONE (toto gollo @ 15/5/2007, 11:27)
CITAZIONE (-lunadelsud- @ 15/5/2007, 11:10)
Ega...ma perchè devi vedere le cose sempre con i tuoi occhiali?
Parlo di Veroli per supportare la mia tesi: che le sicietà dovrebbero essere le prime a distinguersi...poi che ci posso fare...
dalla mia posso apportare solo le "mie" esperienze...
spero d'essermi spiegata. E anche se non fosse così fa nulla...
il problema del forum è forse (e parlo anche di me) che chi scrive ha in testa sempre e solo il suo punto di vista.

luna, non e' che posso vedere le cose con gli occhiali degli altri. :)

e anche sul fatto che Veroli come societa' debba crescere ancora tantissimo.

e anche sull' ultima frase sull' ultima frase, poi, sono d' accordissimo al 200% :) .

sullo squallore che che si legge come contorno a queste partite, che rimane il punto centrale del discorso, hai da dire niente? oltre al fatto che il peccato originale lo compie Veroli societa'
o al fatto che giochi Mario Boni (che e' un altra concausa)

ma perchè credi sempre di dovermi insegnare qualcosa...
e io devo risponderti con uno schemino:
casini fra tifoserie e nel forum (causa per me)--->di normale aggrassività del tifo e di minchiate fatte dalle società per rinfocolare questo caos (soluzione per me)---->che le società fossero le prime a gestirsi in modo diverso (effetto per me)----> caos si ma un pò di meno...
tutto chiaro? Poi se non ti piace...non c'è bisogno che tu dica che sono uscita fuori tema! Come ultimamente fai sempre!

Edited by -lunadelsud- - 15/5/2007, 11:33
 
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toto gollo
view post Posted on 15/5/2007, 10:36




QUOTE (lupacchiotta85 @ 15/5/2007, 11:28)
QUOTE (L'Ebreo @ 15/5/2007, 10:37)
LA domanda è: qui c'è gente di buon senso, al di fuori non sempre: siamo sicuri che il buon senso prevarrà sempre e ancora sulla maleducazione, ignoranza, inciviltà e chi più ne ha più ne metta?

peccato che poi ti rispondono... era solo uno sfottò... non sei degno di esser del ns paese...torna da dove sei venuto... :sick:

lo sfotto' ... ecco un altro grande "cavallo di battaglia" del mondo del tifo.

ci sarebbe da aprire un discorso a parte

l' ironia e' un arte. che si basa sull' intelligenza

e senza intelligenza non esiste l' sfotto' (che dovrebbe essere la goliardia)

in mano certi tifosi lo sfotto e' solo e sempre l' anticamera del burdello.

dimostrato da come si evolve e dove sfocia la dialettica del tifo.




QUOTE (-lunadelsud- @ 15/5/2007, 11:31)
QUOTE (toto gollo @ 15/5/2007, 11:27)
luna, non e' che posso vedere le cose con gli occhiali degli altri. :)

e anche sul fatto che Veroli come societa' debba crescere ancora tantissimo.

e anche sull' ultima frase sull' ultima frase, poi, sono d' accordissimo al 200% :) .

sullo squallore che che si legge come contorno a queste partite, che rimane il punto centrale del discorso, hai da dire niente? oltre al fatto che il peccato originale lo compie Veroli societa'
o al fatto che giochi Mario Boni (che e' un altra concausa)

ma perchè credi sempre di dovermi insegnare qualcosa...
e io devo risponderti con uno schemino:
casini fra tifoserie e nel forum (causa per me)--->di normale aggrassività del tifo e di minchiate fatte dalle società per rinfocolare questo caos (soluzione per me)---->che le società fossero le prime a gestirsi in modo diverso (effetto per me)----> caos si ma un pò di meno...
tutto chiaro? Poi se non ti piace...non c'è bisogno che tu dica che sono uscita fuori tema! Come ultimamente fai sempre!

io non devo insegnare niente a nessuno. scrivo quello che penso. per me puoi continuare a scrivere quello che vuoi. se qualcuno ti vuole seguire nei temi che proponi ti segue. io non ti seguo. (questo schemino che hai fatto... lo trovo impervio :) ) ma anche la linea dialettica... non la condivido.

tutto qui.

scritto peraltro senza nessuna polemica.
 
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-lunadelsud-
view post Posted on 15/5/2007, 10:38




beh vale el mismo per me nei tuoi confronti...perciò ciao ciao.



Edited by -lunadelsud- - 15/5/2007, 11:51
 
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lupacchiotta85
view post Posted on 15/5/2007, 10:47




[QUOTE=toto gollo,15/5/2007, 11:36]
CITAZIONE (lupacchiotta85 @ 15/5/2007, 11:28)
CITAZIONE (L'Ebreo @ 15/5/2007, 10:37)
LA domanda è: qui c'è gente di buon senso, al di fuori non sempre: siamo sicuri che il buon senso prevarrà sempre e ancora sulla maleducazione, ignoranza, inciviltà e chi più ne ha più ne metta?

CITAZIONE
peccato che poi ti rispondono... era solo uno sfottò... non sei degno di esser del ns paese...torna da dove sei venuto... :sick:

lo sfotto' ... ecco un altro grande "cavallo di battaglia" del mondo del tifo.

ci sarebbe da aprire un discorso a parte

l' ironia e' un arte. che si basa sull' intelligenza

e senza intelligenza non esiste l' sfotto' (che dovrebbe essere la goliardia)

in mano certi tifosi lo sfotto e' solo e sempre l' anticamera del burdello.

dimostrato da come si evolve e dove sfocia la dialettica del tifo.

:quoto:



 
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sbuff
view post Posted on 15/5/2007, 10:48




splendido topic :)
 
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toto gollo
view post Posted on 15/5/2007, 10:49




luna, e' possibile discutere un tema senza dovere per forze essere tirati in discussioni che contengono irrilevanti aspetti "personali" te lo chiedo pi ffaure.

 
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237 replies since 15/5/2007, 07:04   5303 views
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