Bambole...non c'è una lira!!!!!, Sottoscrizione Pro Comitato Regionale

ti rispondo
1) il fatto che secondo te, e solo secondo te, perchè non è una sicurezza, che il comitato abbia utilizzato i soldi per pagarsi gli europei rimane una bufala
2)il discorso della serie A non dobbiamo prenderlo in considerazione perchè un arbitro in serie A prende "qualche " euro in più di quello regionale e quindi credo che il "sacrificio" di mandare referto e nota spese sia riconpensato abbastanza
3)l'immagine della fip è sicuramente migliorata negli ultimi anni e visto che tu dici di farne parte dovresti saperlo meglio di chiunque
4)credo che se alla fip fossero serviti i soldi degli arbitri il presidente non avrebbe avuto nessuna difficoltà a dirlo, vista la correttezza dimostrata da quando è in carica
5)il discorso della professionalità è encomiabile, ma il fatto che qualcuno sia finito in ospedale non è certo colpa della fip o del suo presidente, anzi si dovrebbe parlare con altre persone
6)sono contento della tua scelta di andare sei volte da torino ad asti, e sono contento che tu sia orgoglioso di appartenere al comitato regionale, e non credo che nessuno sia mancato di rispetto a te o a nessun altro

Evito di "quotare" e rispondo a Carpe Diem:

Come ti han già risposto gli altri, io non sono sicuro di alcunchè. Io mi fido di Bassignana. Se lui scrive "per esigenze di cassa ed in vista dei Campionati Europei" io prendo per buono quello che lui dice. Se tu ritieni che sia una bufala, scrivigli.
Riguardo al punto 4), probabilmente non te ne sei accorto, ma è proprio ciò di cui stiamo discutendo. Se se ne fosse parlato a tempo debito, non ci sarebbero stati tutti questi problemi. Il fatto è che, contrariamente a quanto da te affermato, il Presidente Bassignana, nonostante la correttezza dimostrata da quando è in carica, aveva bisogno dei soldi degli arbitri e li ha messi di fronte al fatto compiuto.
Sai, il fatto di esserne messi al corrente o meno, a te sembrerà una cazzata. In realtà, è la linea di confine tra l'essere considerati "collaboratori", come viene sempre chiesto di essere agli arbitri, o l'essere considerati "sudditi".
E quì vengo al punto 6):
Se qualcuno, pur riconoscendo la qualità della mia opera, decide autonomamente di non pagarmi quanto promesso nei tempi dovuti, ne deriva che mi tratta da "suddito" e, conseguentemente, mi manca di rispetto.

Edited by A'ridatece Accomazzo - 15/7/2004, 20:12

caro carpe diem,
ti assicuro che se fosse stato chiesto a tempo debito di posticipare questo pagamento per una migliore riuscita degli Europei Cadette,nessuno avrebbe fatto storie,anzi...

e con questo spero di concludere la discussione,tanto ormai il fatto è compiuto.

non resta che lamentarsi con chi di dovere...

ma qui sorge il dubbio: da chi vado a lamentarmi??

CITAZIONE (Carpe Diem @ 15/7/2004, 18:30)

1) il fatto che secondo te, e solo secondo te, perchè non è una sicurezza, che il comitato abbia utilizzato i soldi per pagarsi gli europei rimane una bufala

Allora mi spieghi perchè non paga? Dove sono i soldi? La spiegazione degli europei è la più logica, magari i soldi ci sono anche, ma se fra un mese in pieni europei manca la liquidità è un bel casino, quindi si è fatto un fondo....
la mia domanda è: perchè se lo è fatto con i miei soldi e senza chiedermelo?

se poi il motivo non sono gli europei dimmi qual è? Non ne vedo altri sensati....

Edited by larfed - 15/7/2004, 23:02

CITAZIONE (Carpe Diem @ 15/7/2004, 18:30)

3)l'immagine della fip è sicuramente migliorata negli ultimi anni e visto che tu dici di farne parte dovresti saperlo meglio di chiunque

Cacchio la situazione è miglioratissima, ma è proprio per la serietà e l'intelligenza delle persone che lavorano lì non capisco questa mossa...
Ti faccio un esempio chiaro:

Il prossimo anno una qualsiasi società non paga le tasse gare, dopo la seconda di campionato arrivano gli arbitri (sic!) e devono fare il prelievo coattivo... Il presidente di questa società però consegna loro una lettera di questo tenore:
Per ragioni di cassa ed in vista della nostra gran festa del minibasket, Vi comunichiamo che il primo rateo delle tasse gare relativo alla stagione sportiva in corso, verrà posticipato alla fine di questa.
Confidando nella Vostra comprensione e collaborazione, Vi invitiamo alla nostra grande festa con tutti i nostri bimbi.

La federazione cosa fa? Prende questa società e la sbatte fuori da quel campionato... Ma ora si è creato questo precedente e giuro che non lo capisco... E' troppo pericoloso sia per l'immagine che per la gestione del futuro....


Sappiamo tutti l'importanza di questa manifestazione, magari non tutti sarebbero stati comprensivi, ma molti, sentendosi presi in considerazione, avrebbero accettato di buon grado...
Invece così qualcuno ha deciso che le mie scelte finanziarie degli ultimi vanno nel cesso, ma se me lo avessero detto prima avrei ftto scelte diverse...

Nessuno mette in dubbio l'onesta delle persone che gestisco la fip, ma semplicente i modi non li ho trovati giusti, anche perchè di mezzo ci vanno sia chi si è sempre comportato correttamente, sia chi se ne sbattuto... e in questa maniera si crea uno squilibrio verso il basso...
Fede

Edited by larfed - 15/7/2004, 23:19

E ci mancherebbe pure che uno non possa vederla diversamente, Avvocato.
Sappiamo bene entrambi cosa voglia dire organizzare un campionato. Sappiamo che ci sono spese certe (tasse gara, palestre, rimborsi UDC , allenatori, giocatori, trasferte,... potrei citare almeno altre 20 voci) e sappiamo anche che spesso la copertura di queste spese viene a mancare o viene ad essere posticipata con scuse varie da parte di sponsors e finanziatori vari. In questi casi si cerca di far fronte all'indispensabile, e si cerca di procrastinare il resto.
Non è in discussione l'opportunità di organizzare o meno gli Europei Under 16. E' un'ottima iniziativa e spero che se ne organizzino in numero sempre maggiore.
Detto questo, scusami, mi sa che non ci siamo....

Sono libero professionista pure io, quindi, una certa conoscenza di questi meccanismi ce l'ho.
Accanto a coloro che se ne fottono degli impegni presi e la mettono in quel posto agli altri, esistono coloro (e sono tanti, credimi) che piuttosto che tardare un pagamento, vanno a piedi una settimana per risparmiare i soldi della benzina. Li si può considerare coglioni o persone corrette, a seconda dei punti di vista. Io propendo per la seconda ipotesi.
Una decina di anni fa, Cuccia decise che Berlusconi stava alzando un po' troppo la cresta e gli chiuse tutti i rubinetti, leggasi "linee di credito" delle banche. Berlusconi, rimasto improvvisamente senza liquidità cosa fece?? Trasformò la Standa nella sua fonte di liquidità. In che modo? Spostando le date dei pagamenti ai fornitori. In tal modo aveva soldi subito e nessuna uscita. Cosa successe?? Che alcuni fornitori non erano sufficientemente robusti per resistere a lungo in una situazione nella quale sostenevano costi per produrre e per le retribuzioni senza incassare nulla e dovettero chiudere i battenti. Tu mi dici: cose che succedono. Ti rispondo: è vero! Ma non puoi dirmi che siano giuste.

Se fosse vera la tua ricostruzione, nel nostro caso sarebbe successa la stessa cosa: non sono arrivati i soldi per gli Europei? Chi se ne frega???
Sono una società di servizi. Ho da parte i soldi che i miei clienti mi hanno dato per pagare i prestatori d'opera, non pago questi ultimi e uso quei soldi per gli Europei. Cosa rischio? Qualche incazzatura e, nella peggiore delle ipotesi, di perdere un paio di collaboratori (o sudditi). Dal punto di vista imprenditoriale una soluzione accettabile. Ma la FIP non ha scopo di lucro, non è un impresa. Ed aggiungo un'ulteriore, personalissima, considerazione: se, per una scelta di questo tipo, perdessimo anche un solo mini-arbitro, il danno per il movimento sarebbe ben più grande dei vantaggi derivanti dagli Europei.

In ogni caso, mi spiace che di tutto quanto è stato scritto, tu abbia ritenuto degno di nota solo un mio esempio, appropriato o meno.
Se avrai la gentilezza di provare a rileggere tutto quanto, ti renderai conto che la discussione verte principalmente su di un punto: il rispetto.
Lo scrivo ancora una volta, sperando di riuscire finalmente a farmi capire.

Non è in discussione la sostanza, ma il metodo. Se li hai bisogno, non ho nessun problema a prestarti i miei soldi. Ma chiedimeli, cazzo!!! Perchè altrimenti è normale che mi incazzi!!!!!

Altro che "guerra santa".....

Con immutata stima, ti saluto.

Ciao!

Personalmente è già una prassi visto che si sono "dimenticati" dei rimborsi per il corso allenatori di base 2003.
Gli unici rimborsi ricevuti sono stati effettuati da Novara (3 arbitraggi) gli altri 13 (Biella e Vercelli) sono passati nel dimenticatoio, quando ho chiesto informazioni mi è stato risposto che "Ci sono problemi di liquidità".
Se nessuno ci avesse detto che le visite mediche sarebbero state rimborsate o quando in Bardonecchia hanno raccolto i nomitavi ancora da saldare, nessuno si sarebbe mai aspettato di ricevere un solo €, ce li hanno promessi più volte e poi niente...mah, si sa il mondo è di chi comanda!!!