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BAND OF BROTHERS - UNDER 18 2019-2020, DNG Eccellenza, TOP, Regionale - by Nicholas Urfe

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view post Posted on 16/9/2019, 11:14
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CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 15/9/2019, 17:49) 
Erba ha puntato sugli ex u16 eccellenza 2003 per la stagione top u18. Soffriranno forse all'inizio ma il gruppo però è già vaccinato da un anno di eccellenza e credo che alla lunga possano sorprendere. 3 sono i 2001 aggregati alla prima squadra e gli altri saranno divisi tra prestiti e promozione ad albavilla.

Di certo è che il progetto 2001 ad Erba aveva sparato le ultime cartucce e l'assenza di un vero blocco 2002 ha solamente decretato la fine di un percorso intrapreso qualche anno fa che se si guarda alla produzione di giocatori , ha dato i suoi frutti

Ciao e bentornato Nicholas e tutti.
Io concordo con Nicholas!
L'esperienza U16 Eccellenza di Erba non mi sembra possa essere bastata ai giocatori 2003 per imparare ad affrontare un salto come quello di una U18 da protagonisti. Tanto più che se non erro è stata costellata da sonore sconfitte.
Con la presenza di fuori quota 2001 e qualche 2002 che accompagni le new entry 2003 in una categoria decisamente complessa e competitiva, di sicuro il percorso di crescita sarebbe più efficace.
 
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view post Posted on 16/9/2019, 11:58
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CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 15/9/2019, 13:42) 
Leggo dal depliant del memorial Lauro villasanta i roster delle varie squadre:

...

Pall Varese;
2002 Librizzi Naldini Mrgic Clark Marotta Nagero Maruca
2003 Magnani Carcano Battistini Ranzenigo Virginio Jokic Mazzocchia
2001 Seck Van Velsen Montaño Raskovic
All' BIZZOZI STEFANO/ GERGATI TOMMASO/ GRATI ALESSANDRO / DIAMANTE RAIMONDO

...

Varese innesti importanti di cm e talento vedremo come sapranno plasmarsi

Pare che Pall. Varese abbia aggiunto nel roster almeno altri tre giocatori 2003 provenienti da Robur et Fides:
Caccia, Sorrentino e un altro di cui non ricordo il nome.

Ieri sera vista la finale 1/2 posto Cantù vs Varese.
Vinto Cantù -come pronosticabile - ma Varese mi ha molto ben impressionato.
Il nuovo Coach ha fatto giocare in modo libero, senza schemi di sorta ed i ragazzi hanno dato prova di avere ottime capacità su cui lavorare...
bravi!
 
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view post Posted on 16/9/2019, 12:05

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buongiorno a tutti e BUONA STAGIONE

ancora nessuna notizia per gironi TOP e REGIONALI U18 ?
 
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view post Posted on 16/9/2019, 12:15
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Girone: TOP 1
050000 BLU OROBICA - BERGAMO (BERGAMO)
000329 AGRATE CANARINS GIALLO - AGRATE BRIANZA (MONZA BRIANZA)
052110 NBB BRESCIA - MAZZANO (BRESCIA)
003437 BASKET ISEO GIALLO - ISEO (BRESCIA)
000517 BERGAMO BASKET 2014 - BERGAMO (BERGAMO)
050003 SAN PIO X MANTOVA - MANTOVA (MANTOVA)
003146 EXCELSIOR ROSSO - BERGAMO (BERGAMO)
052092 JBCHALLENGE - CURTATONE (MANTOVA)

Girone: TOP 2
006237 B. COSTA X L'UNICEF ROSSO - COSTA MASNAGA (LECCO)
001452 FORZE VIVE INZAGO - INZAGO (MILANO)
001520 BASKET PIOLTELLO - PIOLTELLO (MILANO)
012575 BASKET SEREGNO GIALLO - SEREGNO (MONZA BRIANZA)
003837 FORTITUDO BUSNAGO - BUSNAGO (MONZA BRIANZA)
015876 CARPE DIEM BASKET BIANCO - CALOLZIOCORTE (LECCO)
000928 LIBERTAS CERNUSCO - CERNUSCO SUL NAVIGLIO (MILANO)
001094 PALL. LISSONE - LISSONE (MONZA BRIANZA)

Girone: TOP 3
034338 CAMPUS VARESE - VARESE (VARESE)
001121 ROBUR SARONNO - SARONNO (VARESE)
054216 POLISP. COMENSE 2015 - COMO (COMO)
047882 CBC CORBETTA - CORBETTA (MILANO)
007661 CASA DELLA GIOVENTU' ERBA - ERBA (COMO)
002406 VIRTUS PALL. CERMENATE - CERMENATE (COMO)
014169 GIARDINO LVS BASKET BIANCO - ORSENIGO (COMO)
052146 ACCADEMIA BK ALTOM.SE - LEGNANO (MILANO)

Girone: TOP 4
000602 URANIA MILANO - MILANO (MILANO)
010588 AZZURRI NIGUARDESE BIANCO - MILANO (MILANO)
017132 MILANOTRE BASKET ROSSO - BASIGLIO (MILANO)
000321 SOCIAL O.S.A. GIALLO - MILANO (MILANO)
052590 VIVISPORT LANDRIANO - LANDRIANO (PAVIA)
052424 HERE YOU CAN BIANCO - PAVIA (PAVIA)
007108 BASKET TEAM E.BATTAGLIA - MORTARA (PAVIA)
003282 C.S.C. BK CUSANO MILANINO BLU - CUSANO MILANINO (MILANO)
 
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view post Posted on 16/9/2019, 18:28

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CITAZIONE (MrSpock @ 16/9/2019, 11:20) 
CITAZIONE (nicholasurfe @ 16/9/2019, 10:46) 
Ciao MrSpock, è bello averti tra noi. Subito una domanda: Matteo Lesignoli è l'ex coach del JBC Curtatone che fu campione Under 16 con la grande nidiata di Ziviani, Braghini, Barrotta etc?

Ciao Nicholas, esatto, è lui.
Ha avuto una rottura brusca con JBC l'anno successivo e a metà stagione è arrivato al San Pio.
L'anno scorso ha guidato la squadra 2003/04 nel campionato di Eccellenza, un anno difficile per una serie di infortuni che hanno condizionato tutta la stagione.

Ottimo, ho grande stima di Lesignoli come allenatore e sono contento di poterlo rivedere alla guida di una squadra interessante. In Under 16 gli ho visto vincere alcune partite di pura dislocazione tattica. Spero che quest'anno non sia penalizzato dagli infortuni ma il roster mantovano mi sembra che abbia un bell'equilibrio tra le diverse annate. Certo, è indubbio che la distribuzione in varie squadre e varie sedi di allenamento non aiuta ma credo che conterà molto proprio l'integrazione tra 2003, 2002 e fuoriquota.
E' un po' il discorso che facevo a proposito di Erba e che credo valga per buona parte delle squadre partecipanti a tutti i tre i segmenti dell'Under 18.

CITAZIONE (KB24 Kobe Beef @ 16/9/2019, 12:14) 
CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 15/9/2019, 17:49) 
Erba ha puntato sugli ex u16 eccellenza 2003 per la stagione top u18. Soffriranno forse all'inizio ma il gruppo però è già vaccinato da un anno di eccellenza e credo che alla lunga possano sorprendere. 3 sono i 2001 aggregati alla prima squadra e gli altri saranno divisi tra prestiti e promozione ad albavilla.

Di certo è che il progetto 2001 ad Erba aveva sparato le ultime cartucce e l'assenza di un vero blocco 2002 ha solamente decretato la fine di un percorso intrapreso qualche anno fa che se si guarda alla produzione di giocatori , ha dato i suoi frutti

Ciao e bentornato Nicholas e tutti.
Io concordo con Nicholas!
L'esperienza U16 Eccellenza di Erba non mi sembra possa essere bastata ai giocatori 2003 per imparare ad affrontare un salto come quello di una U18 da protagonisti. Tanto più che se non erro è stata costellata da sonore sconfitte.
Con la presenza di fuori quota 2001 e qualche 2002 che accompagni le new entry 2003 in una categoria decisamente complessa e competitiva, di sicuro il percorso di crescita sarebbe più efficace.

Ciò che dice Kobe Beef è esattamente il mio pensiero. Sta benissimo l'impiego massiccio di 2003 ma a meno che non si disponga di notevoli talenti a me pare velleitario rinunciare ai fuoriquota del 2001, anche perché proprio non riesco a comprenderne le ragioni. L'Under 18 gioca in infrasettinale e la C nei weekend, quindi non solo non c'è sovrapposizione ma anzi integrazione delle sforzo atletico. E inoltre io resto convinto che la vera forza di ogni squadra risieda nell'equilibrio tra più componenti di età e di talento.
Mandare allo sbaraglio ragazzi pesantemente sotto età a mio parere significa solo esporli a batoste durissime, mentre il tutoraggio dei fuoriquota è non solo vincente sul piano dei risultati ma anche utile e stimolante per la crescita dei più giovani.
Sono convinto che anche quest'anno, come è già avvenuto nella scorsa stagione, i percorsi più brillanti saranno di quelle squadre con forte integrazione trasversale di età, meglio se facendo ricorso a tutte e tre le annate in discussione.
Lo scorso anno c'è stata una sola eccezione a questa regola ed è stata rappresentata da Cantù, che giocava senza fuoriquota ed ha disputato una stagione straordinaria. Ma bisognerebbe anche andare a rileggere il roster di cui disponeva...
 
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view post Posted on 17/9/2019, 08:02

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Iniziavo l'analisi dei gironi Top e nel farlo credo che un dato importante sia ancora mancante, ovvero quante squadre di ciascun girone accederanno alla fase successiva. Nella scorsa stagione avevamo 3 gironi Top da 8 squadre ciascuno e passarono alla seconda fase le prime 5 + la migliore 6a.(così da creare poi 2 gironi da 8).
Quest'anno abbiamo 32 squadre divise in 4 gironi, quale sarà il criterio di selezione per la promozione in seconda fase?
Se, come recita la DOAR, potranno poi essere costituiti max 2 gironi, è possibile che il criterio di selezione e promozione sia quest'anno molto più duro, cioè è ipotizzabile che passeranno alla seconda fase soltanto le prime 4 di ogni girone.
Questo significa, inevitabilmente, che già dalla prima fase nessuno potrà sbagliare niente, in specie se - come l'anno scorso - ci saranno solo 7 partite a turno secco, cioè senza A/R
Questo mi porta a due diverse considerazioni. La prima è che ad un innalzamento del livello tecnico della Top farà da contraltare anche un' aumentata soglia di selezione.
La seconda è che sarà interessante verificare le 4 Top escluse da ciascun girone dove confluiranno. Tutte direttamente nei gironi Gold?

Edited by nicholasurfe - 17/9/2019, 09:16
 
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view post Posted on 17/9/2019, 08:06
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4x4?
Mi sembrerebbe la cosa più logica.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 08:56
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CITAZIONE (nicholasurfe @ 17/9/2019, 09:02) 
La seconda è che sarà interessante verificare le 4 Top escluse da ciascun girone dove confluiranno. Tutte direttamente nei gironi Gold?

Prendendo alla lettera le DOAR (che sul sito FIP risultano ancora in bozza) dovrebbe essere esattamente così'.

Nella seconda fase sono previsti 5 gironi da 8 in cui confluiranno tutte le squadre escluse dalla Classificazione TOP.
Avendo raggiunto il numero massimo le iscrizioni si dovrebbero avere:
- 16 squadre dalla qualificazione TOP ai 2 gironi di classificazione TOP
- 16 squadre dalla qualificazione TOP ai gironi di classificazione GOLD

Nel GOLD rimangono disponibili 24 posti per i quali resta l'incognita di sapere quanti saranno i gironi di qualificazione SILVER.

Lo scorso anno i gironi erano 23: se i numeri sono confermati, anche l'accesso alla classificazione GOLD si profila molto selettiva.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 09:22

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Quest'anno i gironi sono 26; quindi suppongo che 2 dei 5 gironi Gold saranno da 9 squadre. E solo le vincenti dei gironi di qualificazione passeranno al Gold.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 09:34
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CITAZIONE (enri58 @ 17/9/2019, 10:22) 
Quest'anno i gironi sono 26; quindi suppongo che 2 dei 5 gironi Gold saranno da 9 squadre. E solo le vincenti dei gironi di qualificazione passeranno al Gold.

DOAR dell'anno scorso, con 4 gironi Top prevedevano che le ultime di ogni girone facessero il Silver.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 09:49

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Partirei da queste informazioni che giustamente avete postato per mettere alcuni punti fermi.
Partiamo dai 4 gironi Top, dove l'ipotesi più sensata è certamente che solo le prime 4 accederanno alla seconda fase, per creare 2 gironi da 8, il che significa già una prima selezione del 50%. Mica male.
Ma il vero punto dolente (il famoso cavallo di battaglia di Citythunder) è la selezione nei 26 gironi del Regionale. L'anno scorso passavano al Gold le prime 2, adesso sembrerebbe che si sia in presenza di un ulteriore restringimento della cruna dell'ago. Se a questo aggiungiamo che la prima fase è a turno secco, mi sembra davvero impensabile che possano accedere alla Gold soltanto le prime di ogni girone.
Proviamo a fare delle ipotesi: 16 squadre "retrocedono" dalla Top, se tutte confluissero nella Gold, avremmo le prime 26 del Regionale e le 16 retrocesse dalla Top, il che significa 42 squadre (quindi 6 gironi da 7 squadre ciascuno nel Gold? ma sarebbe incompatibile con la DOAR, che prevede solo 5 gironi Gold).
Potrebbe però essere che - come ricorda Ajeje Brazorf - venga ancora adottata la formula dello scorso anno, che prevedeva le ultime Top in Silver. In ambedue i casi, sembra profilarsi un restringimento pazzesco (ed ulteriore) della soglia di accesso al Gold.
Se fosse davvero così a me sembra davvero una scelta suicida, anche perché - lo ricordo - lo scorso anno abbiamo assistito ad una sosta dicembrina del campionato di circa un mese. Perché non prevedere piuttosto un accesso più saggio e più ampio al Gold, magari estendendo poi i calendari evitando un fermo così prolungato. C'è tutto il tempo per farlo, e credo che tutte le società sarebbero assolutamente d'accordo piuttosto che star fermi un mese alla disperata ricerca di amichevoli per mantenere un apprezzabile stato di forma.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 10:33
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Se andiamo a rileggere la DOAR dello scorso anno, il doppio passo di gambero TOP-->SILVER era già previsto: non credo che quest'anno venga introdotto in corsa dopo che le società hanno basato le proprie iscrizioni sui parametri definiti con certezza.

Ciò che non è definito con certezza è l'accesso alla seconda fase GOLD...

Fascia GOLD
Vengono composti 5 gironi da 8 squadre, comprendenti le escluse dalla “Qualificazione TOP” e le
migliori classificate della fase di qualificazione.


"Migliori classificate"... non necessariamente vincenti girone e non necessariamente solo le vincenti girone.

Non vado oltre e offro spunto di ulteriore riflessione...
 
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view post Posted on 17/9/2019, 10:51
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Mr Spack,ciao. Il tuo pensiero a mio avviso si aggriviglia su se stesso. Da ignorante perché ignoro (Cit. Aldo baglio), chi ha ricevuto indicazione che nessuna top possa finire al Silver? Secondo me se nel TOP le perdi tutte o vinci solo con la penultima, è successo o si è sbagliato qualcosa.
Per quanto riguarda il passaggio delle migliori e non delle vincenti dei gironi di qualificazione ai gold, sono d'accordo con te ma diventa un po' cconplicato. Già con il quoziente canestri è un grande casino.
 
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view post Posted on 17/9/2019, 10:55
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Diciamo che la versione attuale delle DOA si potrebbe prestare ad interpretazioni ed esegesi linguistiche un po' elastiche...
Si sono lasciati tante vie di fuga, insomma
 
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view post Posted on 17/9/2019, 10:58
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Penso che la provvisorietà delle Doar sia dovuta al fatto di avere a disposizione le reali iscritte ai vari campionati . Visto l'esperienza dell'anno scorso dove nel Top U18 mancavano 8 squadre ai nastri di partenza. Sono malizioso e penso che la gran quantità di iscritte al top sia dovuta proprio alla formula alquanto selettiva delle qualificazioni . Mi spiego meglio . Iscrivo la squadra al Top , male che mi vada faccio il Gold , già in partenza mi garantisco partite di un certo livello ,7 al top e 14 al Gold , evitando così il rischio che una partita sbagliata comprometta l'intera stagione già in qualificazione finendo al Silver .Magari mi sbaglio. Per fare il Top devi essere attrezzato .Socialosa si presenterà con una squadra Top composta in gran parte da 2002 , dei fuori quota e qualche 2003 , un altra al silver composta da la maggior parte di 2003 alcuni 2002 e dei fuori quota .
 
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