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UNDER 20: Che senso ha?, Qualcuno potrebbe spiegarlo?

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oporpa
view post Posted on 23/7/2019, 08:46




A me sembra un'inutile perdita di tempo....
 
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kublaikhan
view post Posted on 23/7/2019, 09:17




CITAZIONE (oporpa @ 23/7/2019, 09:46) 
A me sembra un'inutile perdita di tempo....

Serve ad ottenere gli anni di formazione per gli stranieri presi troppo tardi.
Qualche partitella e nel frattempo li puoi usare in qualsiasi campionato nazionale e non, così da formarli a costo zero.
 
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SCHIFATO2
view post Posted on 27/7/2019, 06:38




in america giocano giovanili fino a 22 annni e non sono proprio gli ultimi arrivati
 
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view post Posted on 27/7/2019, 08:17
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Ma infatti per come è concepita la under 20 in italia ti conviene finire prima il percorso giovanile e hai 2 possibilità: 1)smetti 2) giochi al livello in cui sei più adatto in quel momento a 18/19 anni.
Se ci fosse un campionato under 21 già come era qualche tempo fa con i fuoriquota sarebbe un modo x evitare la dispersione. Ma invece conviene fare un campionato regionale u20 con 32 squadre con trasferte da Sondrio a Lodi
 
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kublaikhan
view post Posted on 29/7/2019, 13:05




CITAZIONE (SCHIFATO2 @ 27/7/2019, 07:38) 
in america giocano giovanili fino a 22 annni e non sono proprio gli ultimi arrivati

Il confronto non ha senso.
Troppe differenze.

In Italia si potrebbero però creare 2 livelli di campionato di formazione 1 "nazionale" (serie B) e 1 "regionale" (C silver o serie D).

Solo che è una visione molto lombardo/nord centrica.
IN molte zone d'Italia sarebbe una rivoluzione e le rivoluzioni non portano deleghe.
Quindi avanti così.
 
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view post Posted on 19/8/2019, 14:49

esordiente

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CITAZIONE (oporpa @ 23/7/2019, 09:46) 
A me sembra un'inutile perdita di tempo....

condivido...
inutile
 
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view post Posted on 26/8/2019, 11:00
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forumista oltre

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Diciamo che più che -inutile- (per le società) è sicuramente poco utile ai singoli, soprattutto sino a che ci giocano solo poche minors e le majors lo snobbano togliendo quindi valore tecnico minimo. Diventa pertanto una categoria paragonabile al CSI: AMATORIALE, giusto per finire in qualche modo il percorso giovanile senza dare sbocchi naturali nei senior. Ed allora se è amatoriale tanto vale che se hai un gruppo U20 gli fai fare 2da/1ma divisione se vuoi stare a livello FIP.

Ricorderei pure poi a tutti, che c'è una statistica FIP su talune annate, che esplicita un fenomeno sul quale vi chiederei di soffermarvi. Esempio, per l'annata 1995 la trista situazione è questa TESSERATI nati 1995 dal 2004-2015 e questa meriterebbe una profonda riflessione da chi di dovere. 22800 vs 7800 (-15000 tesserati pari al 66%) dopo 6 anni :sick:

PS
e sappiamo tutti che "tesserato" non significa "praticante".
 
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view post Posted on 26/8/2019, 13:35
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Io sono del 1995 e confermo che tanta gente con cui ho giocato e giocato contro che conosco ha smesso per gli stessi motivi. Anzi molti giocano ancora ma fanno o il csi o (quasi tutti) uisp. Già ai 19 anni avevano tutti smesso con il fip.
La soluzione è sempre una per me.
Seconda divisione o fai un campionato under 21 come si deve
 
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view post Posted on 26/8/2019, 14:43
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forumista oltre

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oltretutto una 2da divisione strutturata darebbe anche la possibilità di salire di categoria e quindi darebbe un minimo di obiettivo agonistico. Che è sempre più del "nulla" che è giocare in U20.

Pùtost che nient lè semper mei pùtost :yes: :rolleyes:
 
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aargh
view post Posted on 26/8/2019, 21:35




CITAZIONE (kublaikhan @ 29/7/2019, 14:05) 
CITAZIONE (SCHIFATO2 @ 27/7/2019, 07:38) 
in america giocano giovanili fino a 22 annni e non sono proprio gli ultimi arrivati

Il confronto non ha senso.
Troppe differenze.

Questa affermazione mi ha sempre incuriosito, ma non ho mai capito cosa significhi.
Quello che so è che ogni volta che la vedo citata è una negazione a qualunque confronto con situazioni migliori della nostra e, allora, cosa ci resta? Cercare di reinventare la ruota. Un'altra volta.
Mah.
 
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view post Posted on 27/8/2019, 08:53
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CITAZIONE (aargh @ 26/8/2019, 22:35) 
CITAZIONE (kublaikhan @ 29/7/2019, 14:05) 
Il confronto non ha senso.
Troppe differenze.

Questa affermazione mi ha sempre incuriosito, ma non ho mai capito cosa significhi.
Quello che so è che ogni volta che la vedo citata è una negazione a qualunque confronto con situazioni migliori della nostra e, allora, cosa ci resta? Cercare di reinventare la ruota. Un'altra volta.
Mah.

In USA hanno le giovanili sino a 22 anni. VERO.
però
hanno un "sistema sportivo" che è incentrato su un fulcro che è il "sistema scolastico". Prima HS poi College. Tutto privato e niente di pubblico con CONI e Federazioni a comandare le danze (come da noi).
GIA' QUI POTREI CHIUDERE L'INTERVENTO.
poi
La FIP negli USA non esiste. Sino a pochi anni fa avevano persino un loro regolamento. Che per allinearci abbiamo dovuto cambiare forma aree e allungare i campi e copiare l'orrido tiro da 3.
Esiste un ente riconosciuto dalla FIBA che si occupa delle nazionali nelle varie manifestazioni. Non esiste nemmeno una simil FIBA EU che aggrega gli stati federati USA.
Uno che finisce il College e non trova spazio in NBA e leghe collegate, non ha un campionato ufficiale ove collocarsi. Deve migrare all'estero.
eccc
eccc
ci sono altre centinaia di differenze che allontanano il miraggio USA e non che lo avvicinano.

Orientarsi lì sarebbe fare la politica dello struzzo (di quello che mette la testa sottoterra e non guarda mai ciò che lo circonda).

SVEGLIESS ... SE NON SI E' STRUZZI .... BISOGNA FARE QUALCOSINA DI PIU' DI REINVERNTARSI LA RUOTA... E CMQ TUTTO CIO' C'ENTRA UNA MAZZA CON LA U20 (che è il nulla cosmico al confronto).

PS
E' come voler eliminare metà dei parlamentari e non ricordarsi per farlo che occorre fare la riforma del Parlamento ed elettorale. I stess...

PS2
concentriamoci su questo TESSERATI nati 1995 dal 2004-2015 chè lè mei. STEP BY STEP (unica cosa che possiamo copiare dagli USA).
 
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view post Posted on 27/8/2019, 10:06
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forumista oltre

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CITAZIONE (kublaikhan @ 29/7/2019, 14:05) 
CITAZIONE (SCHIFATO2 @ 27/7/2019, 07:38) 
in america giocano giovanili fino a 22 annni e non sono proprio gli ultimi arrivati

Il confronto non ha senso.
Troppe differenze.

In Italia si potrebbero però creare 2 livelli di campionato di formazione 1 "nazionale" (serie B) e 1 "regionale" (C silver o serie D).

Solo che è una visione molto lombardo/nord centrica.
IN molte zone d'Italia sarebbe una rivoluzione e le rivoluzioni non portano deleghe.
Quindi avanti così.

Più che lombardo-centrica credo possa essere un fattore la scelta dei ragazzi al termine delle superiori.
Il secondo anno di U20 lo farebbero in 2/3 da noi e se nell'annata "debole" li hai contati hai già finito prima ancora di cominciare
 
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aargh
view post Posted on 27/8/2019, 11:54




CITAZIONE (team ticinum @ 27/8/2019, 09:53) 
In USA hanno le giovanili sino a 22 anni. VERO.
però hanno un "sistema sportivo" che è incentrato su un fulcro che è il "sistema scolastico". Prima HS poi College. Tutto privato e niente di pubblico con CONI e Federazioni a comandare le danze (come da noi).
GIA' QUI POTREI CHIUDERE L'INTERVENTO.

In realtà è esattamente il contrario:
negli USA proprio perché gli sport sono TUTTI praticati a livello scolastico sono di fatto pubblici. E non ci sono distinzioni tra scuole pubbliche e private ma, come nel caso del basket giovanile, per le dimensioni (nr. di studenti) degli istituti scolastici.

Per contro in Italia gli sport vengono TUTTI praticati attraverso società private.

Certo che se poi basta quasto a far chiudere le discussioni... perché mai dovremmo guardare cosa fanno i Paesi che riescono meglio di noi, quando possiamo reinventarci la ruota. Appunto.


CITAZIONE (team ticinum @ 27/8/2019, 09:53) 

  1. La FIP negli USA non esiste.

  2. Sino a pochi anni fa avevano persino un loro regolamento. Che per allinearci abbiamo dovuto cambiare forma aree e allungare i campi e copiare l'orrido tiro da 3.

  3. Esiste un ente riconosciuto dalla FIBA che si occupa delle nazionali nelle varie manifestazioni. Non esiste nemmeno una simil FIBA EU che aggrega gli stati federati USA.

  4. Uno che finisce il College e non trova spazio in NBA e leghe collegate, non ha un campionato ufficiale ove collocarsi. Deve migrare all'estero.


  1. Ok, e allora? Non è certo la FIP il problema del nostro basket.

  2. In realtà nel basket giovanile (HS) USA il tiro da 3 non è mai cambiato, e nei campionati HS la linea dell'area è la stessa che usavamo fino a qualche anno fa. E questa sarebbe un'altra delle sciocchezze nostrane che poi attribuiamo agli altri.

  3. Ok, e allora? Vedi punto 1.

  4. Questa è la legge dello sport, non scritta ma uguale in tutto il mondo. Pure negli USA poi se raggiunta una certa età vuoi continuare a giocare a livello amatoriale esistono miriadi di tornei.


Detto questo sarebbe ovviamente stupido prendere il loro sistema e pretendere di importarlo da noi. Esistono però tanti punti estremamente interessanti che si potrebbero adattare. Senza promettere miracoli in pochi anni, ovviamente.
 
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view post Posted on 27/8/2019, 12:37

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Il problema più grosso è che in generale i ragazzi a quell'età finiscono le superiori, e da li in poi diventa complesso per loro gestire anche la pallacanestro giovanile.
Di la, è la scuola che ti fornisce le strutture, che sono di fianco alle aule, e anche gli orari sono in linea di massima compatibili.
 
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view post Posted on 27/8/2019, 17:56
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Sapete quanti ragazzi tornerebbero a giocare in zona qui con una seconda divisione...
 
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