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Virtus Cornaredo

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Uncle Drew
view post Posted on 29/9/2015, 17:44




CITAZIONE (remirro de orco @ 29/9/2015, 18:17) 
CITAZIONE (Uncle Drew @ 29/9/2015, 17:17) 
Anch'io non saprei dire (anche se un'idea ce l'ho)

In ogni caso in generale c'è poca correlazione tra come si gioca in una finale nazionale e come possono giocare le societa del livello di Virtus Cornaredo

Ma infatti non dico che si debba utilizzare la zona ad oltranza, ma neppure demonizzarla mettendo all'indice chi la pratica.
Non essendoci un divieto esplicito ognuno fa quello che crede.

E' una vecchia storia che periodicamente ritorna.
In occasione della finale nazionale dell'anno scorso si sono postate pagine e pagine

Come dici tu non c'è un divieto esplicito e quindi ognuno fa come crede

Poi però ai fatti possono seguire i commenti...

Detto ciò mi taccio se no si ricomincia
 
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view post Posted on 1/10/2015, 08:01

forumista di primo pelo

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In Under 13 la zona si fa solo ed esclusivamente perché si vuole vincere. Il 95 % dei ragazzi da tre tira dalla pancia e ha percentuali inferiori al 10 % i movimenti dell'attacco nel pitturato non sono neanche immaginabili e i movimenti di chi la zona la fa sono in sintesi uno solo: uno sulla palla gli altri dentro l'area ( per anni spacciata per difesa ad uomo). Tutto ciò non sembra essere molto formativo. L'unica vera ragione per cui venne estesa la zona a tutte le categorie, fu quella di far tacere le polemiche e le spesso errate interpretazioni arbitrali. In sintesi la FIP disse: arrangiatevi, chi ha cervello lo usi.
 
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animo
view post Posted on 1/10/2015, 09:19




QUOTE (remirro de orco @ 28/9/2015, 09:33) 
QUOTE (MMM62 @ 27/9/2015, 19:47) 
Se non sei di Cornaredo ...perché rispondi?

Perché rispondo?

Bella domanda, rispondo perché in molte società la dirigenza si trova a dover rinunciare a fare il salto di qualità perché altre società, con promesse campate in aria, invogliano i giocatori migliori a cambiare casacca.

A me (ma non solo a me) da fastidio che questo succeda per due motivi :

-il primo perché allenare un giocatore fino a 14 anni costa fatica e vederselo portare via non fa piacere a nessuno e se poi questo giocatore viene contattato direttamente dalla società interessata è ancora peggio perché dimostra scarso senso etico. Purtroppo questo metodo è utilizzato da molte società.

- il secondo motivo è ancora più fastidioso perché alcune società, pur avendo un roster invidiabile, vanno in cerca di chissà quale campione per rinforzarsi e accantona i propri giocatori che, pur avendo dedicato anni alla società stessa, si vedono messi in disparte ed in molti casi smettono. Senza contare che molte volte i giocatori arrivati in prestito dopo un anno vengono rispediti al mittente.

Ma cosa dici???
Se i ragazzi vogliono andare via E' SEMPRE MEGLIO lasciarli andare!!!
Cosa credi che TENERLI FERMI SENZA GIOCARE... poi si convincano a rimanere e giocare???
Dalla mia esperienza TORNANO QUANDO LI LASCI ANDARE e NON QUANDO LI TRATTIENI A FORZA.

Che senso ha?? provo a darti qualche risposta:

1. Se non sono motivati non li motivi bloccandoli
2. Il cartellino rimane tuo e ci fai i soldi su quello (dato che non giocano nella tua squadra almeno il rietorno economico)
3. Si allenano da un'altra parte ed hanno modo da soli di vedere se vale o no la pena rimanere (il prestido FIP è OBBLIGATORIO per 1 anno...)
4. Vedere e allenarsi in piu squadre porta patrimonio conoscitivo; ad esempio in campo hanno magari modo di incontrare altri giocatori e SE TORNANO di portarli da te

NON BISOGNA ESSERE OTTUSI....mente aperta larghi guadagni...!!!!
:amen:
 
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Uncle Drew
view post Posted on 1/10/2015, 10:14




CITAZIONE (animo @ 1/10/2015, 10:19) 
CITAZIONE (remirro de orco @ 28/9/2015, 09:33) 
Perché rispondo?

Bella domanda, rispondo perché in molte società la dirigenza si trova a dover rinunciare a fare il salto di qualità perché altre società, con promesse campate in aria, invogliano i giocatori migliori a cambiare casacca.

A me (ma non solo a me) da fastidio che questo succeda per due motivi :

-il primo perché allenare un giocatore fino a 14 anni costa fatica e vederselo portare via non fa piacere a nessuno e se poi questo giocatore viene contattato direttamente dalla società interessata è ancora peggio perché dimostra scarso senso etico. Purtroppo questo metodo è utilizzato da molte società.

- il secondo motivo è ancora più fastidioso perché alcune società, pur avendo un roster invidiabile, vanno in cerca di chissà quale campione per rinforzarsi e accantona i propri giocatori che, pur avendo dedicato anni alla società stessa, si vedono messi in disparte ed in molti casi smettono. Senza contare che molte volte i giocatori arrivati in prestito dopo un anno vengono rispediti al mittente.

Ma cosa dici???
Se i ragazzi vogliono andare via E' SEMPRE MEGLIO lasciarli andare!!!
Cosa credi che TENERLI FERMI SENZA GIOCARE... poi si convincano a rimanere e giocare???
Dalla mia esperienza TORNANO QUANDO LI LASCI ANDARE e NON QUANDO LI TRATTIENI A FORZA.

Che senso ha?? provo a darti qualche risposta:

1. Se non sono motivati non li motivi bloccandoli
2. Il cartellino rimane tuo e ci fai i soldi su quello (dato che non giocano nella tua squadra almeno il rietorno economico)
3. Si allenano da un'altra parte ed hanno modo da soli di vedere se vale o no la pena rimanere (il prestido FIP è OBBLIGATORIO per 1 anno...)
4. Vedere e allenarsi in piu squadre porta patrimonio conoscitivo; ad esempio in campo hanno magari modo di incontrare altri giocatori e SE TORNANO di portarli da te

NON BISOGNA ESSERE OTTUSI....mente aperta larghi guadagni...!!!!
:amen:

Mah

Più facile fare i soldi con le salamelle che con i prestiti :B):
 
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remirro de orco
view post Posted on 1/10/2015, 10:21




CITAZIONE (animo @ 1/10/2015, 10:19) 
Ma cosa dici???
Se i ragazzi vogliono andare via E' SEMPRE MEGLIO lasciarli andare!!!
Cosa credi che TENERLI FERMI SENZA GIOCARE... poi si convincano a rimanere e giocare???
Dalla mia esperienza TORNANO QUANDO LI LASCI ANDARE e NON QUANDO LI TRATTIENI A FORZA.

Che senso ha?? provo a darti qualche risposta:

1. Se non sono motivati non li motivi bloccandoli
2. Il cartellino rimane tuo e ci fai i soldi su quello (dato che non giocano nella tua squadra almeno il rietorno economico)
3. Si allenano da un'altra parte ed hanno modo da soli di vedere se vale o no la pena rimanere (il prestido FIP è OBBLIGATORIO per 1 anno...)
4. Vedere e allenarsi in piu squadre porta patrimonio conoscitivo; ad esempio in campo hanno magari modo di incontrare altri giocatori e SE TORNANO di portarli da te

NON BISOGNA ESSERE OTTUSI....mente aperta larghi guadagni...!!!!
:amen:

Ho capito che sei d'accordo sulla cessione di talenti a squadre di livello superiore(?) anch'io lo sono ma se sono indirizzati a squadre realmente di livello.

Al tempo stesso però, mi metto anche nei panni della società che i piccoli talenti li ha costruiti con fatica per attuare un programma di crescita ben preciso che doveva portare in 2/3 anni a fare la categoria eccellenza.

Prelevare un giocatore perché già bravo non vuol dire costruirlo ma solo utilizzare il lavoro fatto da altri e questo va bene se rientra in una strategia societaria anche se, mi sono sempre chiesto quale strategia può avere una società che allena atleti che non sono di sua proprietà.

Per quanto riguarda la società cedente, è ovvio che se il giocatore diventa forte si possono guadagnare dei bei soldini ma io non pensavo al vil denaro ma al guadagno che ogni società e allenatore dovrebbe avere: la crescita della propria società e dei propri atleti.

Io sono dell'idea che gli OTTUSI nello sport siano le società e gli allenatori che vedono nei propri atleti una fonte di guadagno economico o di prestigio personale, ma ognuno la vede come meglio crede.

Saluti
 
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Uncle Drew
view post Posted on 1/10/2015, 10:38




Scusate ma di cosa stiamo parlando?

Un conto è Cernusco che cede un U17 a Venezia

Gli Antelli non crescono sugli alberi

Un conto è la Cornaredo di turno che presta un U13 ad ABA, Armani o Desio (più lontano mi sembra logisticamente difficile)

Continuate ad organizzare tornei con contorno di salamelle e a seguire con attenzione i ragazzi che è meglio così
 
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remirro de orco
view post Posted on 1/10/2015, 10:42




CITAZIONE (rabiduscanis @ 1/10/2015, 09:01) 
In Under 13 la zona si fa solo ed esclusivamente perché si vuole vincere. Il 95 % dei ragazzi da tre tira dalla pancia e ha percentuali inferiori al 10 % i movimenti dell'attacco nel pitturato non sono neanche immaginabili e i movimenti di chi la zona la fa sono in sintesi uno solo: uno sulla palla gli altri dentro l'area ( per anni spacciata per difesa ad uomo). Tutto ciò non sembra essere molto formativo. L'unica vera ragione per cui venne estesa la zona a tutte le categorie, fu quella di far tacere le polemiche e le spesso errate interpretazioni arbitrali. In sintesi la FIP disse: arrangiatevi, chi ha cervello lo usi.

In U13 non serve farla siamo d'accordo, ma neppure insegnarla a 20 anni serve a qualcosa.

Comunque nessuno dice che si debba applicare la zona ad oltranza ma saperla fare di da maggiori possibilità di opporsi ad un attacco avversario.

Chi ha cervello deve saper utilizzare tutte le possibilità che gli offrono i propri giocatori e se ho giocatori alti e lenti insegnerò loro che piazzarsi in posizione favorevole può rendere di più che correre dietro all'uomo o fare uno contro uno per fermare un avversario che è molto più veloce di lui.

saluti
 
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animo
view post Posted on 1/10/2015, 13:39




QUOTE (Uncle Drew @ 1/10/2015, 11:38)
Scusate ma di cosa stiamo parlando?

Un conto è Cernusco che cede un U17 a Venezia

Gli Antelli non crescono sugli alberi

Un conto è la Cornaredo di turno che presta un U13 ad ABA, Armani o Desio (più lontano mi sembra logisticamente difficile)

Continuate ad organizzare tornei con contorno di salamelle e a seguire con attenzione i ragazzi che è meglio così

QUOTE (remirro de orco @ 1/10/2015, 11:42)
QUOTE (rabiduscanis @ 1/10/2015, 09:01) 
In Under 13 la zona si fa solo ed esclusivamente perché si vuole vincere. Il 95 % dei ragazzi da tre tira dalla pancia e ha percentuali inferiori al 10 % i movimenti dell'attacco nel pitturato non sono neanche immaginabili e i movimenti di chi la zona la fa sono in sintesi uno solo: uno sulla palla gli altri dentro l'area ( per anni spacciata per difesa ad uomo). Tutto ciò non sembra essere molto formativo. L'unica vera ragione per cui venne estesa la zona a tutte le categorie, fu quella di far tacere le polemiche e le spesso errate interpretazioni arbitrali. In sintesi la FIP disse: arrangiatevi, chi ha cervello lo usi.

In U13 non serve farla siamo d'accordo, ma neppure insegnarla a 20 anni serve a qualcosa.

Comunque nessuno dice che si debba applicare la zona ad oltranza ma saperla fare di da maggiori possibilità di opporsi ad un attacco avversario.

Chi ha cervello deve saper utilizzare tutte le possibilità che gli offrono i propri giocatori e se ho giocatori alti e lenti insegnerò loro che piazzarsi in posizione favorevole può rendere di più che correre dietro all'uomo o fare uno contro uno per fermare un avversario che è molto più veloce di lui.

saluti

Mi sa che avete perso l'argomento principe..parlate di SALAMELLE (buone per altro...invitatemi al vostro prossimo party..) di TALENTI...non ci siamo

IO PARLO DI RAGAZZI CHE BISOGNA FARE GIOCARE E NON SI PUO TENERLI FERMI PER CAPRICCIO...

Chi ha sale in zucca (avere cervello oggi è spesso un lusso) TUTELA PRIMA I RAGAZZI!!! Seguiamo con attenzione LORO prima...e poi i..nostri mal di pancia!!!

Se fossero talenti ....sarebbero già andati ad Armani, Biella, ReggioEmilia MA A 13 ANNI E NON ORA...(senza offesa per i ragazzi in questione che sicuramente sono talentuosi e volenterosi...) e la discussione non avrebbe luogo.

Ma poi perche è legittimo cederli a squadre MIGLIORI di LIVELLO e ad altre ...invece NON VA BENE??? Non mi è chiaro se si prende il punto di vista dei ragazzi...
Ma perche se vanno in un'altra squadra, perche NON VOGLIONO GIOCARE IN QUELLA ATTUALE, si crea tutto questo casino....???

Ma in ogni caso chi risponde ai post non sa che IL CARTELLINO rimane di proprietà della società...quindi sta a quest'ultima MOTIVARE E TENERE I TALENTI ma non con ricatti ed umiliazioni!!!!

Cosi Virtus Cornaredo non fa altro che ALLONTANARLI DEFINITIVAMENTE dalla società, negandogli il SADCROSANTO diritto di D I V E R T I R S I !!!! :moderatore:


Mi sembra che venga negata l'essenza dello sport, che a questi livelli è legato NON agli investimenti (presunti) della società, ma per interessi economici, invidie da cortile del'aia... :hammer:

MAH!!! :noo:
 
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PRASSIDICHE
view post Posted on 1/10/2015, 23:00




CITAZIONE (animo @ 1/10/2015, 14:39) 
Mi sa che avete perso l'argomento principe..parlate di SALAMELLE (buone per altro...invitatemi al vostro prossimo party..) di TALENTI...non ci siamo

IO PARLO DI RAGAZZI CHE BISOGNA FARE GIOCARE E NON SI PUO TENERLI FERMI PER CAPRICCIO...

Chi ha sale in zucca (avere cervello oggi è spesso un lusso) TUTELA PRIMA I RAGAZZI!!! Seguiamo con attenzione LORO prima...e poi i..nostri mal di pancia!!!

Se fossero talenti ....sarebbero già andati ad Armani, Biella, ReggioEmilia MA A 13 ANNI E NON ORA...(senza offesa per i ragazzi in questione che sicuramente sono talentuosi e volenterosi...) e la discussione non avrebbe luogo.

Ma poi perche è legittimo cederli a squadre MIGLIORI di LIVELLO e ad altre ...invece NON VA BENE??? Non mi è chiaro se si prende il punto di vista dei ragazzi...
Ma perche se vanno in un'altra squadra, perche NON VOGLIONO GIOCARE IN QUELLA ATTUALE, si crea tutto questo casino....???

Ma in ogni caso chi risponde ai post non sa che IL CARTELLINO rimane di proprietà della società...quindi sta a quest'ultima MOTIVARE E TENERE I TALENTI ma non con ricatti ed umiliazioni!!!!

Cosi Virtus Cornaredo non fa altro che ALLONTANARLI DEFINITIVAMENTE dalla società, negandogli il SADCROSANTO diritto di D I V E R T I R S I !!!! :moderatore:


Mi sembra che venga negata l'essenza dello sport, che a questi livelli è legato NON agli investimenti (presunti) della società, ma per interessi economici, invidie da cortile del'aia... :hammer:

MAH!!! :noo:

Non mi pare che la Virtus Cornaredo non conceda i propri giocatori in prestito. Sei certo di quello che dici? C'è stato qualche caso particolare? Sembri bene informato.
 
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view post Posted on 2/10/2015, 16:05

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pare e non per un singolo giocatore....e cosi viene negato completamente lo sport a questi ragazzi per negligenza della dirigenza
 
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PRASSIDICHE
view post Posted on 2/10/2015, 20:02




Ma così senza una ragione? Senza un motivo e poi perché avrebbero scelto quei ragazzi?
 
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Terzotempo80
view post Posted on 2/10/2015, 21:15




Certo che siete forti avevo scritto per spronare i ragazzi a scendere in campo col piglio giusto....e siete passati a parlare tutt altro... Domani torneo a settimo vediamo come giocano i 2002 della virtus
 
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Rod Griffin
view post Posted on 2/10/2015, 21:50




CITAZIONE (PRASSIDICHE @ 2/10/2015, 21:02) 
Ma così senza una ragione? Senza un motivo e poi perché avrebbero scelto quei ragazzi?

La storia e un pochino diversa da ciò che è stato detto :bla: :bla:
 
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view post Posted on 3/10/2015, 17:02

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.....senza poi considerare che se questi ragazzi giocassero in una realtà diversa facendo un campionato ....superiore con dei compagni di caratura superiore senza togliere nulla a quelli che hanno, accrescerebbero il proprio VALORE TECNICO ma anche ECONOMICO per la società di appartenenza.........stolta è la società che non permette questa crescita (Non sto parlando ne di U. 13 ne U. 14).........

Edited by MMM62 - 3/10/2015, 18:24
 
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Rod Griffin
view post Posted on 3/10/2015, 17:08




Addirittura?????
 
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51 replies since 27/9/2015, 09:23   3146 views
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