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Come riavere indietro il cartellino del basket

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view post Posted on 18/4/2018, 14:14

forumista senior

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CITAZIONE (Collison @ 18/4/2018, 11:54)
CITAZIONE (miguz @ 18/4/2018, 11:11) 
a noi personalmente non è stato spiegato nulla, io arrivo dal tennis dove esiste un vincolo del genere ma meno restrittivo, oltretutto essendo uno sport prettamente individuale è un vincolo non particolarmente limitante.
comprendo la ragione per cui è stato istituito e la trovo anche giusta, peccato che nel 99% il ragazzo vuol cambiare proprio perchè la società non ha lavorato bene...è proprio il caso di dire oltre il danno la beffa

Un ragazzo Under 15 con quali competenze può dire: la motivazione per cui voglio cambiare è perché la società non ha lavorato bene? La società chi? L'allenatore? :blink:

Hanno 15 anni con tutti i limiti dell'età, ma chi a quell'età gioca da anni sa distinguere un lavoro fatto bene, un allenatore che costruisce per il futuro, una società che lavora per crescere e non per vincere a tutti i costi nell'immediato.
Poi un genitore che segue un po' le vicende del figlio capisce quale direzioen sta percorrendo la società e se non concorda giustamente può cercare di cambiare
 
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Giancarlo Tinti
view post Posted on 6/3/2019, 16:40




CITAZIONE (adrenalina @ 12/1/2018, 16:59)
CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Oggi, ieri e anche domani sarà così almeno quando ci si confronta con "certe" società, con altre no problem.
L'importante è fare attenzione quando si firma la prima volta, se ci si accorge dell'errore dopo può essere un grosso problema. Comunque anzichè smettere bisogna perseverare nella richiesta di cambio in modo deciso anche perchè si tratta pur sempre di minori, dando pubblicità alla cosa soprattutto se la società ha uno sponsor che non ama evidenze negative ricorrendo nei casi più disperati ad un'azione anche legale. Purtroppo la normativa sarebbe da adeguare alla realtà di un paese che gravità in contesto dove è prevista la libera circolazione dei lavoratori, ma dove un ragazzino dove stare con una società ben oltre la maggiore età.

Sarebbe carino che le Società....spiegassero ai genitori cosa significa il vincolo sportivo al momento della firma...inoltre sarebbe logico che una "cattiva gestione del vincolo" fosse resa nota, per far sì che le generazioni future possano salvarsi... ma non è così...i problemi sono quasi sempre legati alle stesse persone ...che poi rappresentano le Società etichettandole per questo aspetto...

CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Le società sostengono che loro hanno investito tempo e soldi su un atleta e se questo si sposta ne avrebbero un danno; in realta l'atleta tramite i suoi genitori ha coperto buona parte di queste spese con la quota annuale versata e nel tempo le società percepiscono da FIP un contributo formazione quindi.....

La quota in una società copre "forse" il 50% delle spese sostenute per palestre, allenatori ,Tasse Fip ect.ect. , poi dipende da molte cose...moltissime
Se fai eccellenza men che meno, se fai regionale e paghi poco le palestre e coach, vice e staff allora possono anche bastare.

Sul contributo Fip...beh sono ben pochi quelli che arrivano a portare del "Cashback" direi che sono di più quelli che smettono...che hanno problemi a pagare la quota o quelli che sai che non possono pagare e quindi gli vieni incontro ( magari perchè il bimbo ha delle attitudini ...) e poi smettono a 18 anni...

In sostanza ...il Vincolo sportivo è un concetto giusto e tutelante per le Società in qualche modo ...ma prima di tutto ci vuole il cervello da parte di tutti...Società e genitori e se un rapporto per "veri" ed "oggettivi" problemi viene a rovinarsi è giusto dare l'opportunità al ragazzo di giocare.


Salve. I miei figli ( ragazzini appassionati ) sono tesserati presso la ASD del Paese ma per via del fatto che nella loro società non ci sono le squadre della loro età, giocano da due anni nella società di un paese vicino. Quest'anno, la società in cui sono tesserati ha mandato una comunicazione che per ottenere il nulla osta per il prestito gratuito, bisognava pagare la retta ( 400 € anno cadauno ) presso di loro. Noi abbiamo pagato ma ovviamente la società dove invece giocano no nriceve nulla. A me non pare proprio giusto per nulla. e secondo me il modus operandi è anche poco legale...
 
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view post Posted on 6/3/2019, 16:59

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CITAZIONE (Giancarlo Tinti @ 6/3/2019, 16:40)
CITAZIONE (adrenalina @ 12/1/2018, 16:59)
CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Oggi, ieri e anche domani sarà così almeno quando ci si confronta con "certe" società, con altre no problem.
L'importante è fare attenzione quando si firma la prima volta, se ci si accorge dell'errore dopo può essere un grosso problema. Comunque anzichè smettere bisogna perseverare nella richiesta di cambio in modo deciso anche perchè si tratta pur sempre di minori, dando pubblicità alla cosa soprattutto se la società ha uno sponsor che non ama evidenze negative ricorrendo nei casi più disperati ad un'azione anche legale. Purtroppo la normativa sarebbe da adeguare alla realtà di un paese che gravità in contesto dove è prevista la libera circolazione dei lavoratori, ma dove un ragazzino dove stare con una società ben oltre la maggiore età.

Sarebbe carino che le Società....spiegassero ai genitori cosa significa il vincolo sportivo al momento della firma...inoltre sarebbe logico che una "cattiva gestione del vincolo" fosse resa nota, per far sì che le generazioni future possano salvarsi... ma non è così...i problemi sono quasi sempre legati alle stesse persone ...che poi rappresentano le Società etichettandole per questo aspetto...

CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Le società sostengono che loro hanno investito tempo e soldi su un atleta e se questo si sposta ne avrebbero un danno; in realta l'atleta tramite i suoi genitori ha coperto buona parte di queste spese con la quota annuale versata e nel tempo le società percepiscono da FIP un contributo formazione quindi.....

La quota in una società copre "forse" il 50% delle spese sostenute per palestre, allenatori ,Tasse Fip ect.ect. , poi dipende da molte cose...moltissime
Se fai eccellenza men che meno, se fai regionale e paghi poco le palestre e coach, vice e staff allora possono anche bastare.

Sul contributo Fip...beh sono ben pochi quelli che arrivano a portare del "Cashback" direi che sono di più quelli che smettono...che hanno problemi a pagare la quota o quelli che sai che non possono pagare e quindi gli vieni incontro ( magari perchè il bimbo ha delle attitudini ...) e poi smettono a 18 anni...

In sostanza ...il Vincolo sportivo è un concetto giusto e tutelante per le Società in qualche modo ...ma prima di tutto ci vuole il cervello da parte di tutti...Società e genitori e se un rapporto per "veri" ed "oggettivi" problemi viene a rovinarsi è giusto dare l'opportunità al ragazzo di giocare.

Salve. I miei figli ( ragazzini appassionati ) sono tesserati presso la ASD del Paese ma per via del fatto che nella loro società non ci sono le squadre della loro età, giocano da due anni nella società di un paese vicino. Quest'anno, la società in cui sono tesserati ha mandato una comunicazione che per ottenere il nulla osta per il prestito gratuito, bisognava pagare la retta ( 400 € anno cadauno ) presso di loro. Noi abbiamo pagato ma ovviamente la società dove invece giocano no nriceve nulla. A me non pare proprio giusto per nulla. e secondo me il modus operandi è anche poco legale...

Diciamo che l'hanno chiamata retta in realtà vi hanno imposto una gabella pena la mancata autorizzazione al prestito
Consolatevi è una situazione conclamata, a volte gestita in modo più diretto altre più subdolo ma sempre con lo stesso scopo: lucrare fregandosene allegramente del ragazzo
Penso che due belle righe in FIP Piemonte e ancora meglio Nazionale potrebbero giovare a creare un giusto clima intorno a tali vicende
 
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view post Posted on 11/3/2019, 15:07

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CITAZIONE (Giancarlo Tinti @ 6/3/2019, 16:40) 
CITAZIONE (adrenalina @ 12/1/2018, 16:59)
CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Oggi, ieri e anche domani sarà così almeno quando ci si confronta con "certe" società, con altre no problem.
L'importante è fare attenzione quando si firma la prima volta, se ci si accorge dell'errore dopo può essere un grosso problema. Comunque anzichè smettere bisogna perseverare nella richiesta di cambio in modo deciso anche perchè si tratta pur sempre di minori, dando pubblicità alla cosa soprattutto se la società ha uno sponsor che non ama evidenze negative ricorrendo nei casi più disperati ad un'azione anche legale. Purtroppo la normativa sarebbe da adeguare alla realtà di un paese che gravità in contesto dove è prevista la libera circolazione dei lavoratori, ma dove un ragazzino dove stare con una società ben oltre la maggiore età.

Sarebbe carino che le Società....spiegassero ai genitori cosa significa il vincolo sportivo al momento della firma...inoltre sarebbe logico che una "cattiva gestione del vincolo" fosse resa nota, per far sì che le generazioni future possano salvarsi... ma non è così...i problemi sono quasi sempre legati alle stesse persone ...che poi rappresentano le Società etichettandole per questo aspetto...

CITAZIONE (ugotto @ 12/1/2018, 10:03) 
CITAZIONE (Amicibasket @ 12/1/2018, 08:16)
Se un ragazzo del settore giovanile non si trova bene nella sua società dovrebbe poter cambiare senza problemi, oggi non è così ci sono ragazzi che smettono di giocare perché la società non li lascia andare.

Le società sostengono che loro hanno investito tempo e soldi su un atleta e se questo si sposta ne avrebbero un danno; in realta l'atleta tramite i suoi genitori ha coperto buona parte di queste spese con la quota annuale versata e nel tempo le società percepiscono da FIP un contributo formazione quindi.....

La quota in una società copre "forse" il 50% delle spese sostenute per palestre, allenatori ,Tasse Fip ect.ect. , poi dipende da molte cose...moltissime
Se fai eccellenza men che meno, se fai regionale e paghi poco le palestre e coach, vice e staff allora possono anche bastare.

Sul contributo Fip...beh sono ben pochi quelli che arrivano a portare del "Cashback" direi che sono di più quelli che smettono...che hanno problemi a pagare la quota o quelli che sai che non possono pagare e quindi gli vieni incontro ( magari perchè il bimbo ha delle attitudini ...) e poi smettono a 18 anni...

In sostanza ...il Vincolo sportivo è un concetto giusto e tutelante per le Società in qualche modo ...ma prima di tutto ci vuole il cervello da parte di tutti...Società e genitori e se un rapporto per "veri" ed "oggettivi" problemi viene a rovinarsi è giusto dare l'opportunità al ragazzo di giocare.

Salve. I miei figli ( ragazzini appassionati ) sono tesserati presso la ASD del Paese ma per via del fatto che nella loro società non ci sono le squadre della loro età, giocano da due anni nella società di un paese vicino. Quest'anno, la società in cui sono tesserati ha mandato una comunicazione che per ottenere il nulla osta per il prestito gratuito, bisognava pagare la retta ( 400 € anno cadauno ) presso di loro. Noi abbiamo pagato ma ovviamente la società dove invece giocano no nriceve nulla. A me non pare proprio giusto per nulla. e secondo me il modus operandi è anche poco legale...

non sono sicurissimo ma mi sembra che se la società di appartenenza non fa il campionato relativo all'età dei ragazzi questi hanno diritto di avere il nullaosta e tesserarsi dove vogliono
 
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Giancarlo Tinti
view post Posted on 11/3/2019, 16:27




non c'è la squadra del suo anno, ma tanto loro dicono che può tranquillamente giocare nella squadra di quelli più grandi di un anno...
 
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view post Posted on 11/3/2019, 18:33
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Ogni tesserato Junior deve poter giocare nel campionato nel quale la sua annata sia quella di riferimento. Se la Società che gestisce il cartellino non ha squadre nel campionato di cui sopra, il giocatore può chiedere, tramite una ben determinata procedura e, ovviamente non dopo aver firmato ulteriori documenti, lo svincolo. Pratica che ha una certa lunghezza, almeno un paio di mesi. Di certo non oggi, a campionati quasi alla fine. Nel caso specifico, avrebbe dovuto chiedere alla Società che fa giocare i suoi figli in prestito,alla luce della richiesta onerosa fattale, lumi riguardanti tesseramenti e svincoli, di sicuro la dirigenza avrebbe saputo indicarle vie di fuga, avendo anche interesse a ritesserare presso di loro in piena proprietà i ragazzi.
 
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view post Posted on 20/6/2019, 11:12

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CITAZIONE (Luca Almacolle @ 11/3/2019, 19:33) 
Ogni tesserato Junior deve poter giocare nel campionato nel quale la sua annata sia quella di riferimento. Se la Società che gestisce il cartellino non ha squadre nel campionato di cui sopra, il giocatore può chiedere, tramite una ben determinata procedura e, ovviamente non dopo aver firmato ulteriori documenti, lo svincolo. Pratica che ha una certa lunghezza, almeno un paio di mesi. Di certo non oggi, a campionati quasi alla fine. Nel caso specifico, avrebbe dovuto chiedere alla Società che fa giocare i suoi figli in prestito,alla luce della richiesta onerosa fattale, lumi riguardanti tesseramenti e svincoli, di sicuro la dirigenza avrebbe saputo indicarle vie di fuga, avendo anche interesse a ritesserare presso di loro in piena proprietà i ragazzi.

Buongiorno, é possibile sapere qual é la procedura da seguire per lo svincolo? La società dov'é tesserato mio figlio vuole smantellare la squadra infatti non intende iscriverla al campionato di competenza (U14); noi genitori vorremmo chiedere lo svincolo per "inattività" - esiste anche nel Basket come per il calcio?
 
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view post Posted on 20/6/2019, 11:29

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Si fa domanda alla FIP, ma attenzione, va fatta comunque assieme alla società per cui i ragazzi verranno tesserati. In definitiva ci si svincola da una per andare in un'altra. E' necessario aspettare che scadano i termini per l'iscrizione al campionato, e poi si fa partire la domanda, a cui la FIP risponde in tempi non brevissimi (almeno un mesetto passa). La cosa più semplice è accordarsi con la società di partenza e farsi trasferire con modulo di prestito o trasferimento definitivo alla nuova; normalmente non dovrebbero opporsi, visto che comuque i ragazi li perderebbero.
 
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view post Posted on 20/6/2019, 13:16

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CITAZIONE (giangi68re @ 20/6/2019, 12:29) 
Si fa domanda alla FIP, ma attenzione, va fatta comunque assieme alla società per cui i ragazzi verranno tesserati. In definitiva ci si svincola da una per andare in un'altra. E' necessario aspettare che scadano i termini per l'iscrizione al campionato, e poi si fa partire la domanda, a cui la FIP risponde in tempi non brevissimi (almeno un mesetto passa). La cosa più semplice è accordarsi con la società di partenza e farsi trasferire con modulo di prestito o trasferimento definitivo alla nuova; normalmente non dovrebbero opporsi, visto che comuque i ragazi li perderebbero.

La cosa che però fa specie é proprio l'opposto di quello che accade normalmente: i ragazzi e i genitori desidererebbero rimanere dove sono... é la società' che non li vuole! :cry:
Per quello vorremmo innanzitutto puntare sul NON rinnovo per inattività (visto che comunque non hanno interesse ad avere la squadra ed iscriverla a nessun campionato), e contestualmente scrivere e spiegare alla FIP che si richiede lo svincolo da una società che di tutti i bei discorsi sui giovani e i valori dello sport (bla bla bla) se ne frega altamente.
Capite che non possiamo metterci d'accordo con un'altra squadra che subentri a questa, perché almeno per il momento, non ce l’abbiamo; in nessun momento ci é stata nemmeno ventilata questa ipotesi, eravamo assolutamente sicuri che si andasse avanti, magari con qualche innesto o abbandono fisiologico, ma tutti insieme.
Una volta chiarita questa controversia ci dedicheremo alla ricerca di altra/e squadra/e che possa accogliere, se non tutti, almeno una parte dei ragazzi.
 
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view post Posted on 21/6/2019, 12:42

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Attenzione perché lo svincolo è contestuale al tesseramento per una nuova società. Senza un nuovo tesseramento non ci si può liberare del vecchio. L’unica alternativa è convincere l’attuale società a non rinnovare il tesseramento, poi sarete svincolati e potrete tesserarvi con altra società entro il 28/2/2020. Il rinnovo d’autorita’ si fa dal 1 al 9 o 10 Luglio, quindi sareste ancora i tempo a non fare il rinnovo “automatico” e farsi svincolare. Ma dovete accordarvi in questo senso con la vostra società attuale.
 
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peteraosta
view post Posted on 24/6/2019, 08:35




Quindi sarei costretto a pagare retta, materiale e trasferte senza via di uscita da adesso (12 anni) fino a quando ? Ma siamo sicuri che trattandosi di minori ( e dovrei poter decidere io padre finché il codice civile non mi smentisce ) sia una pratica corretta ? Qua “l’investimento” ( parola bruttissima ) lo sto facendo io ..... non tutti navigano nell’oro ... se mi offrono rette inferiori dovrebbe già essere un buon motivo ..... non ragioniamo alla “ scuola calcio”!
 
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view post Posted on 24/6/2019, 09:45

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CITAZIONE (peteraosta @ 24/6/2019, 09:35)
Quindi sarei costretto a pagare retta, materiale e trasferte senza via di uscita da adesso (12 anni) fino a quando ? Ma siamo sicuri che trattandosi di minori ( e dovrei poter decidere io padre finché il codice civile non mi smentisce ) sia una pratica corretta ? Qua “l’investimento” ( parola bruttissima ) lo sto facendo io ..... non tutti navigano nell’oro ... se mi offrono rette inferiori dovrebbe già essere un buon motivo ..... non ragioniamo alla “ scuola calcio”!

A mio parere la cosa potrebbe essere più articolata di quanto vogliano farla apparire nel senso che si tratta di minori, ci sono sentenze sulla libera circolazione dei lavoratori ecc.
In buona sostanza secondo me questo vincolo è qualcosa di arbitrario, fortemente e legalmente discutibile nonchè di anacronistico; il problema è che a livello Federazione ovviamente non si fa nulla perchè occorrerebbe che qualcuno, e prima o poi ci sarà, prenda di petto legalmente il problema e vada fino in fondo.
Ci sono soggetti che l'hanno risolto affrontando a muso duro società restie a dare lo svincolo, vincolo spesso carpito subdolamente con firme di genitori disinformati e presi in momenti particolari, altri che invece lavorano sulla parte più commerciale della cosa cioè facendo una pessima pubblicità alle società restie e soprattutto ai loro sponsor magari anche sulla carta stampata.
 
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view post Posted on 24/6/2019, 10:16

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tesseramento e retta sono due cose che spesso viaggiano separate tra loro.
quest'anno mio figlio ha giocato in prestito e la quota è stata pagata solo alla società in cui ha giocato, se poi al momento del prestito ci sono stati accordi da me non conosciuti circa modalità del prestito non so, avrei trovato molto strano e poco corretto dover pagare una quota ad entrambe le società
 
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view post Posted on 3/10/2019, 08:30

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Pensa che ci sono società che per "svincolarti" chiedono un compenso di oltre 3.000€ - altroché retta

CITAZIONE (peteraosta @ 24/6/2019, 09:35) 
Quindi sarei costretto a pagare retta, materiale e trasferte senza via di uscita da adesso (12 anni) fino a quando ? Ma siamo sicuri che trattandosi di minori ( e dovrei poter decidere io padre finché il codice civile non mi smentisce ) sia una pratica corretta ? Qua “l’investimento” ( parola bruttissima ) lo sto facendo io ..... non tutti navigano nell’oro ... se mi offrono rette inferiori dovrebbe già essere un buon motivo ..... non ragioniamo alla “ scuola calcio”!
 
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view post Posted on 3/10/2019, 13:13

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CITAZIONE (Celeste10 @ 3/10/2019, 09:30)
Pensa che ci sono società che per "svincolarti" chiedono un compenso di oltre 3.000€ - altroché retta

CITAZIONE (peteraosta @ 24/6/2019, 09:35) 
Quindi sarei costretto a pagare retta, materiale e trasferte senza via di uscita da adesso (12 anni) fino a quando ? Ma siamo sicuri che trattandosi di minori ( e dovrei poter decidere io padre finché il codice civile non mi smentisce ) sia una pratica corretta ? Qua “l’investimento” ( parola bruttissima ) lo sto facendo io ..... non tutti navigano nell’oro ... se mi offrono rette inferiori dovrebbe già essere un buon motivo ..... non ragioniamo alla “ scuola calcio”!

Non ci posso credere :ridi: :ridi: :ridi:
Purtroppo anche di molto peggio....però loro hanno investito soldi e tempo per creare uomini e atleti :fischia: :fischia: :fischia:
 
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32 replies since 5/1/2018, 21:19   14016 views
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