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Nuove modalità per ammissione campionati Eccellenza ed Elite

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view post Posted on 30/3/2014, 23:37
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CITAZIONE (Gigi Mondani @ 30/3/2014, 14:39) 
CITAZIONE (DeanSmith47 @ 30/3/2014, 13:50) 
Se il discorso dell'acredine e dell'acidità è rivolto a me,posso assicurarti che non è così anche perché ho anche allenato in questa categoria;sono solo convinto che non si può andare avanti in eterno fra coetanei perché non si migliora.
Per questo preferirei una riforma dei campionati di Promozione e 1a Divisione con limiti di età e 2/3 fuoriquota,che se scelti con criterio potrebbero fare da "chioccia" dal punto di vista tecnico ed essere d'esempio da quello comportamentale agli under;e poi campionato amatoriale per tutti gli altri o ripristino della 2a Divisione.

Caro DeanSmith47, ho come la sensazione di essere completamente d'accordo con te... battim

Vedi Gigi,a parte l'età che in parte ci accomuna,è la lunga militanza cestistica e,sopratutto,il fatto di guardare le cose del basket da una prospettiva disinteressata;è sempre stata passione slegata da interessi materiali e/o familiari(niente figli).
 
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Raman
view post Posted on 1/4/2014, 14:41




sono contrario all'intertoto perchè con pochi allenamenti e in una aprtita secca si decide una stagione. Favorisce a dismisura chi fa reclutamento "pazzo" in estate e incentiva le gabole. Quante società, ad esempio, hanno giocato l'intertoto U16 Elite con i giocatori che hanno poi effettivamente giocato questo campionato?

In questo modo si danno dei criteri chiari, oggettivi e insindacabili sul come essere ammessi a certi campionati. Si valuta il lavoro fatto da una società su un gruppo nel periodo di un anno e si da la possibilità, facendo bene nel provinciale di essere ammessi all'Elite senza la spada di Damocle di un intertoto dopo neanche un mese di lavoro in palestra.
 
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Uncle Drew
view post Posted on 1/4/2014, 14:55




La 3° versione della delibera, ora definita "bozza", non risolve ancora i problemi

Per quanto riguarda il Campionato Under 17 d’elite (1998-1999-2000) sono
ammesse 18 squadre.
Le squadre aventi diritto, ammesse direttamente al girone d’eccellenza stagione
2014-2015 sono
• la perdente dello spareggio (da svolgere entro metà giugno) tra la 7° classificata
Under 15 d’eccellenza e la squadra Campione Regionale 15 Elite 2013-2014
• le società classificate dalla 8à alla 12à posizione (5) della classifica Under 15
Eccellenza 2013-2014
• le società classificate dalla 3à alla 10à posizione (8) della classifica Under 16 Elite
2013-2014
la squadra vincente delle Final Four Regionali Under 15 Elite 2013-14
L’organico del girone verrà completato attraverso l’inserimento diretto da parte
della Commissione Tecnica (3 wildcard).

Ho la netta sensazione che nell'uiltimo paragrafo ci sia un elite di troppo altrimenti staremmo ancora a parlare due volte della stessa squadra
 
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Volo AZ792
view post Posted on 1/4/2014, 19:21




In tutto questo parlare di élite sembra quasi che aver partecipato alle final four del regionale diciamo " normale " ed averle magari vinte valga, per qualsiasi categoria, meno di un 10 posto di un campionato maggiore quasi a punire squadre non di " blasone " ma che lavorano molto bene nei settori giovanili
 
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Volo AZ792
view post Posted on 1/4/2014, 19:47




L' anno scorso in under 17 élite le squadre che hanno rappresentato la più grande sorpresa sono state il TREZZANO ( 3* alla fine della regolar season ) e il BASKETOWN ( 6 alla fine della regolar season ) e se contiamo che MILANO 3 è rimasta fuori perché all'inizio nell' intertoto a incontrato la corazzata CANTÙ parliamo di tre squadre che negli anni precedenti si sono sempre giocate le finali provinciali e quelle regionali
Il problema non è il metodo con cui si selezionano le squadre ma il modo per valorizzare quei settori giovanili importanti non per il nome ma per il lavoro
Il problema non è fare tanti livelli ( eccellenza, élite, provinciale , regionale ) ma dare la possibilità a chi se lo merita sul campo di giocare con i migliori.
Magari facendo solo due campionati eccellenza ( magari a due gironi da 12/ 14 squadre ed un campionato regionale da cui magari possono salire le prime 4/8 squadre a discapito delle ultime 4/8 squadre del campionato superiore che così diventerebbe interessante fino all' ultima giornata.
E magari accontentiamo sia chi è contrario all' intertoto, le società che così possono programmare e tutti coloro che seguono questo splendido sport
 
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commenda65
view post Posted on 2/4/2014, 07:07




facciamo l'esempio di BTown '96/97.
lo scorso anno 5a nell'elite U17 (fuori dai playoff per differenza punti con Cernusco che poi vincerà il campionato), quest'anno fuori all'intertoto per la classifica avulsa con Como e Isola (giocando sotto di 1/2 anni) ad oggi unica imbattuta del campionato provinciale U19: che farà il prossimo anno quando, oltretutto, non sarà più sotto di un anno? io non l'ho capito ancora ...
 
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Raman
view post Posted on 2/4/2014, 10:18




Quando si fanno dei cambiamenti, si penalizza sempre qualcuno.
Mi sembra naturale penalizzare chi è a fine ciclo del settore giovanile piuttosto che chi è all'inizio. Detto ciò, l'annata più penalizzata è quella dei 99, non a causa di questa riforma, ma dall'ultimo "regalo" della gestione Ragnolini, ovvero il campionati U16 Elite.
Aver polverizzato l'Intertoto è un fatto talmente positivo che, le piccole magagne che inevitabilmente sono presenti, risultano trascurabili.
Ovviamente secondo me.

I 96/97 buoni possono sempre andare a giocare in qualche prima squadra, se si reputa che U19 provinciale non sia allenante.
Io, se fossi resp. settore giovanile e avessi U19 bravi, farei cosi.
 
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Volo AZ792
view post Posted on 2/4/2014, 10:40




Così i giocatori " buoni " di QUALSIASI CATEGORIA saranno obbligati ad andare a giocare nelle solite squadre per giocare campionati di livello e questo servirà solo ad impoverire ancor di più la base, quelle società che lavorano realmente per il settori giovanili e non rincorrono solo il risultato finale

COSA SERVE PIAZZARSI BENE IN UN CAMPIONATO REGIONALE SE POI TI È PRECLUSA LA POSSIBILITÀ DI GIOCARE CONTRO LE PIÙ FORTI NON AVENDO LA CERTEZZA DI POTER ENTRARE NEI CLUB ( élite o eccellenza ) CHE CON QUESTE REGOLE DIVENTERANNO ESCLUSIVI ????

Scusa commenda65 per l'errore nella citazione del campionato dell' anno scorso
 
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Uncle Drew
view post Posted on 2/4/2014, 11:45




Quoto al 100%­
 
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view post Posted on 2/4/2014, 15:49
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CITAZIONE (Volo AZ792 @ 1/4/2014, 20:47) 
L' anno scorso in under 17 élite le squadre che hanno rappresentato la più grande sorpresa sono state il TREZZANO ( 3* alla fine della regolar season ) e il BASKETOWN ( 6 alla fine della regolar season ) e se contiamo che MILANO 3 è rimasta fuori perché all'inizio nell' intertoto a incontrato la corazzata CANTÙ parliamo di tre squadre che negli anni precedenti si sono sempre giocate le finali provinciali e quelle regionali
Il problema non è il metodo con cui si selezionano le squadre ma il modo per valorizzare quei settori giovanili importanti non per il nome ma per il lavoro
Il problema non è fare tanti livelli ( eccellenza, élite, provinciale , regionale ) ma dare la possibilità a chi se lo merita sul campo di giocare con i migliori.
Magari facendo solo due campionati eccellenza ( magari a due gironi da 12/ 14 squadre ed un campionato regionale da cui magari possono salire le prime 4/8 squadre a discapito delle ultime 4/8 squadre del campionato superiore che così diventerebbe interessante fino all' ultima giornata.
E magari accontentiamo sia chi è contrario all' intertoto, le società che così possono programmare e tutti coloro che seguono questo splendido sport

Questa è un'idea interessante perché garantire il passaggio dal regionale al livello superiore,e viceversa,è sicuramente un'incentivo per le migliori realtà del regionale ed uno stimolo a giocarsela fino in fondo per non "retrocedere" al livello superiore.
Se poi si riuscisse a farlo nel corso della stessa stagione sportiva,con il sistema dei gironcini fino a Natale che qualificano per la 2a fase e l'automatica promozione delle 4 migliori del regionale,sarebbe ancora meglio.

















 
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superpippo(a)
view post Posted on 2/4/2014, 17:03




CITAZIONE (DeanSmith47 @ 31/3/2014, 00:37) 
CITAZIONE (Gigi Mondani @ 30/3/2014, 14:39) 
Caro DeanSmith47, ho come la sensazione di essere completamente d'accordo con te... battim

Vedi Gigi,a parte l'età che in parte ci accomuna,è la lunga militanza cestistica e,sopratutto,il fatto di guardare le cose del basket da una prospettiva disinteressata;è sempre stata passione slegata da interessi materiali e/o familiari(niente figli).

Giusto per evitare questo tipo di strumentalizzazioni posso presentarti qualche dirigente (preseidente/direttore sportivo... ecc.ecc.) che magari ha la tua stessa militanza ed esperienza, che può dirti cosa ne pensa personalmente e cosa ne pensano le società della soppressione dell'Under 21....
 
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panziz66
view post Posted on 3/4/2014, 08:31




da profano premierei la vincitrice del provinciale/regionale al passaggio diretto almeno in èlite e inserirei la regola per cui un giocatore iscritto in lista R per l'intertoto non possa poi cambiare squadra oppure giocare il campionato con un'alta compagine (vedi champions nel calcio) evitando così di schierare i migliori per passare e poi rendersi latitanti oppure essere usati durante l'anno solo per vincere le partite che contano..
 
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view post Posted on 3/4/2014, 12:00
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CITAZIONE (superpippo(a) @ 2/4/2014, 18:03) 
CITAZIONE (DeanSmith47 @ 31/3/2014, 00:37) 
Vedi Gigi,a parte l'età che in parte ci accomuna,è la lunga militanza cestistica e,sopratutto,il fatto di guardare le cose del basket da una prospettiva disinteressata;è sempre stata passione slegata da interessi materiali e/o familiari(niente figli).

Giusto per evitare questo tipo di strumentalizzazioni posso presentarti qualche dirigente (preseidente/direttore sportivo... ecc.ecc.) che magari ha la tua stessa militanza ed esperienza, che può dirti cosa ne pensa personalmente e cosa ne pensano le società della soppressione dell'Under 21....

Non c'era intenzine di strumentalizzare niente,dato che con Gigi Mondani mi trovo spesso e volentieri d'accordo le considerazioni erano inerenti alcune cose che ci accomunano,solo per quanto riguarda l'idea di basket,per il resto i nostri percorsi professionali sono abbastanza distanti.
Poi,ovviamente,ognuno è libero di pensarla come crede ed una decisione del genere coinvolge una serie di aspetti differenti,il mio punto di vista riguardava solo quello di crescita degli under 21;poi per quanto riguarda il sociale,l'organizzazione societaria,quella federale,le quote d'iscrizione,la tempistica,ecc.ecc. l'ottica è necessariamente più complessa.
 
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view post Posted on 18/4/2014, 11:18
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forumista assiduo

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CITAZIONE (Uncle Drew @ 1/4/2014, 15:55) 
La 3° versione della delibera, ora definita "bozza", non risolve ancora i problemi

Per quanto riguarda il Campionato Under 17 d’elite (1998-1999-2000) sono
ammesse 18 squadre.
Le squadre aventi diritto, ammesse direttamente al girone d’eccellenza stagione
2014-2015 sono
• la perdente dello spareggio (da svolgere entro metà giugno) tra la 7° classificata
Under 15 d’eccellenza e la squadra Campione Regionale 15 Elite 2013-2014
• le società classificate dalla 8à alla 12à posizione (5) della classifica Under 15
Eccellenza 2013-2014
• le società classificate dalla 3à alla 10à posizione (8) della classifica Under 16 Elite
2013-2014
la squadra vincente delle Final Four Regionali Under 15 Elite 2013-14
L’organico del girone verrà completato attraverso l’inserimento diretto da parte
della Commissione Tecnica (3 wildcard).

Ho la netta sensazione che nell'uiltimo paragrafo ci sia un elite di troppo altrimenti staremmo ancora a parlare due volte della stessa squadra

Potrebbe essere la stessa squadra, ma anche no.
Se non capisco male, nel primo caso dovrebbe essere la vincente della Regular Season, nel secondo la vincente delle Final Four.

Una magagna in piu' potrebbe essere che, nell' ambito dei diritti "acquisiti" ci potrebbero essere sovrapposizioni con doppi diritti da parte di 3 Società diverse!!
Ora le Wild Card passeranno da 3 a 6?
Come verranno gestite? Con le solite raccomandazioni degli amici di...?( non ci credo alle valutazioni fatte tenendo presenti i parametri dettati nella delibera!!)
 
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Pennello
view post Posted on 18/4/2014, 13:49




Non capisco perchè se continui a parlare nei settori giovanili di formare dei giocatori e non puntare a vincere i campionati e poi si introducano dei meri criteri di classifica in stile legA per l'accesso ai vari campionati.

1) perchè non considerare secondo alcuni coefficienti, chi manda poi in serie a, dna ecc...i propri giocatori? es...ha senso che una società perchè epr un anno ha un giocatore molto forte ma non ha una struttura in grado di supportare la crescita di questo giocatore (staff, palestre, prima squadra ecc...) tenti per un anno di fare l'eccellenza?!?
2) perchè non dare la possibilità a tutti, tramite gironcini di 4/5 squadre, di accedere poi a gennaio, a un vero campionato tra le più forti o comunque quelle che tali si sono dimostrate su più partite?

ad es....se oggi dovessimo fermare i campionati, perchè non fare un girone top8 tra le prime dell'eccellenza e magari farne uno top16 tra le ultime 8 e le prime 8 dell'elite? idem tra le ultime 8 dell'elite e le prime 8 del provinciale?

insomma, di idee se ne possono mettere a bizzeffe, ma se l'obiettivo è chiaro e condiviso (crescita dei ragazzi in prospettiva di diventare senior di alto livello), questa formula non mi sembra una gran cosa

saluti
 
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32 replies since 28/3/2014, 11:35   5030 views
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