Basket Café Forum

U13 PROVINCIALE Milano e MB, leva 2001

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Scugnizzeria
view post Posted on 2/12/2013, 15:50




Basket Pioltello - ACLI Trecella 73-42
 
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mammamorta
view post Posted on 2/12/2013, 16:09




CITAZIONE (danner11 @ 2/12/2013, 08:46) 
Che clima! ... un poco eccessivo attorno a ragazzini di 12 anni che "giocano" ... è un gioco.

ma se la zona si poteva fare, cosa contesti 2 ragazzi a zona!!
 
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nondiprimopelo1
view post Posted on 2/12/2013, 16:21




Il regolamento che prevede qualsiasi tipo di difesa è in vigore dallo scorso anno ( i nuovi allenatori nascono già " IMPARATI " ) troppa fatica leggere e conoscere il regolamenti F.I.P che riguardano il loro campionato.
Vista la partita , Aso non ha fatto comunque zona .
Per quanto riguarda l'arbitraggio penso che chi deve dirigere una partita di giovanile deve essere all'altezza , altrimenti i giovani giocatori non capiranno le regole e seguire le regole fa parte della crescita dei ragazzi, come ogni sport regolamentato insegna.
 
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nenea
view post Posted on 2/12/2013, 17:15




Girone F - Giornata 5

SoulBasket 73 - Schuster 24
SanCarlo 40 - Tigers 51
SanPioX 50 - QSAmbrogio 65
CGM 61 - Vismara 55
Garegnano - Tuminelli (manca)
 
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Raman
view post Posted on 2/12/2013, 20:51




CITAZIONE (mammamorta @ 2/12/2013, 16:09) 
CITAZIONE (danner11 @ 2/12/2013, 08:46) 
Che clima! ... un poco eccessivo attorno a ragazzini di 12 anni che "giocano" ... è un gioco.

ma se la zona si poteva fare, cosa contesti 2 ragazzi a zona!!

Io mi sono recato presso la panchina avversaria perchè non capivo il motivo delle lamentele, quanto mi sono state riferite mi sono messo a ridere e, credendo non si potesse schierare la zona, mi sono permesso di sottolinearlo. Il coach ASO mi ha testualmente detto: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Ne ho preso atto ed è finita li.
Riguardo al mio post a cui ti riferisci, credo non ci fosse nessuna lamentela. Da Allenatore posso però permettermi di farmi un'idea su cosa sia giusto fare o non fare a 12 anni. Ritengo che usare la zona in U13 per recuperare un -20 (quindi non a fini didattici ma per meri fini pratici) sia sbagliato proprio come messaggio nei confronti dei propri ragazzi. Il fatto che sia lecito a mio avviso è solo meglio, cosi si vedono le differenze tra gli allenatori e ogni società può scegliere con più facilità a chi affidare i propri ragazzi.

CITAZIONE (nondiprimopelo1 @ 2/12/2013, 16:21) 
Il regolamento che prevede qualsiasi tipo di difesa è in vigore dallo scorso anno ( i nuovi allenatori nascono già " IMPARATI " ) troppa fatica leggere e conoscere il regolamenti F.I.P che riguardano il loro campionato.
Vista la partita , Aso non ha fatto comunque zona .
Per quanto riguarda l'arbitraggio penso che chi deve dirigere una partita di giovanile deve essere all'altezza , altrimenti i giovani giocatori non capiranno le regole e seguire le regole fa parte della crescita dei ragazzi, come ogni sport regolamentato insegna.

Riguardo alle lamentele, ho gia detto che erano del tutto legittime, anche se a mio avviso fuori luogo in un campionato U13, a meno di non vivere la partita contro la Forti troppo intensamente. comunque, punti di vista e morta li.

La zona invece, purtroppo, non è punti di vista. Se due ragazzi NON seguono i tagli, è zona. Quindi, ASO ha fatto zona, come ha confermato il coach durante la partita: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Sul -20 hanno chiamato minuto e da qul momento due poveretti non sono mai usciti dallo smile per il resto della partita.
 
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Fra76
view post Posted on 3/12/2013, 20:48




CITAZIONE (Raman @ 2/12/2013, 20:51) 
CITAZIONE (mammamorta @ 2/12/2013, 16:09) 
CITAZIONE (danner11 @ 2/12/2013, 08:46) 
Che clima! ... un poco eccessivo attorno a ragazzini di 12 anni che "giocano" ... è un gioco.

ma se la zona si poteva fare, cosa contesti 2 ragazzi a zona!!

Io mi sono recato presso la panchina avversaria perchè non capivo il motivo delle lamentele, quanto mi sono state riferite mi sono messo a ridere e, credendo non si potesse schierare la zona, mi sono permesso di sottolinearlo. Il coach ASO mi ha testualmente detto: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Ne ho preso atto ed è finita li.
Riguardo al mio post a cui ti riferisci, credo non ci fosse nessuna lamentela. Da Allenatore posso però permettermi di farmi un'idea su cosa sia giusto fare o non fare a 12 anni. Ritengo che usare la zona in U13 per recuperare un -20 (quindi non a fini didattici ma per meri fini pratici) sia sbagliato proprio come messaggio nei confronti dei propri ragazzi. Il fatto che sia lecito a mio avviso è solo meglio, cosi si vedono le differenze tra gli allenatori e ogni società può scegliere con più facilità a chi affidare i propri ragazzi.

CITAZIONE (nondiprimopelo1 @ 2/12/2013, 16:21) 
Il regolamento che prevede qualsiasi tipo di difesa è in vigore dallo scorso anno ( i nuovi allenatori nascono già " IMPARATI " ) troppa fatica leggere e conoscere il regolamenti F.I.P che riguardano il loro campionato.
Vista la partita , Aso non ha fatto comunque zona .
Per quanto riguarda l'arbitraggio penso che chi deve dirigere una partita di giovanile deve essere all'altezza , altrimenti i giovani giocatori non capiranno le regole e seguire le regole fa parte della crescita dei ragazzi, come ogni sport regolamentato insegna.

Riguardo alle lamentele, ho gia detto che erano del tutto legittime, anche se a mio avviso fuori luogo in un campionato U13, a meno di non vivere la partita contro la Forti troppo intensamente. comunque, punti di vista e morta li.

La zona invece, purtroppo, non è punti di vista. Se due ragazzi NON seguono i tagli, è zona. Quindi, ASO ha fatto zona, come ha confermato il coach durante la partita: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Sul -20 hanno chiamato minuto e da qul momento due poveretti non sono mai usciti dallo smile per il resto della partita.

Tu ti sei avvicinato alla nostra panchina (fallo tecnico) perché stavamo contestando un tuo cambio su canestro fatto. Poco prima avevamo protestato per altre infrazioni di regolamento tipo un mancato cambio di giocatore infortunato. Siccome avevi torto marcio (non si può effettuare un cambio su canestro effettuato ( dovresti saperlo almeno tu che dovresti essere un allenatore ) allora hai cercato di cambiare argomento rendendoti ridicolo. La società Aso applica la difesa a zona solo per prima squadra e under19... Ma la società Aso insegna ai suoi under13 la difesa sul lato debole ( sai cosa è il lato debole vero? O devo spiegartelo come ho dovuto spiegarti il regolamento?) Per quanto riguarda la mia frase "al ritorno arbitro io" è vero, l ho detta in risposta al tuo dirigente che mi ha detto "noi siamo la Forti e Liberi" ... E quindi? Sono 30 anni che sono nel mondo della pallacanestro (20 da allenatore e istruttore) e non mi faccio certamente mettere i piedi in testa da nessuno. I nostri ragazzi meritano il rispetto come i vostri. Concludo dicendo che trovo alquanto scorretto e deprimente a fine partita andare da due nostri ragazzi e complimentarsi con loro con la chiara intenzione di ingraziarseli (sono anni che ce li chiedono) . Francesco (vice allenatore Aso under13)
 
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Luca Cardinali
view post Posted on 3/12/2013, 21:54




U13 Provinciale, girone A:

Concorezzo - APL: 40-36

:cry:

Alla prossima! :cappello:

LU.CA.

Edited by Luca Cardinali - 4/12/2013, 12:03
 
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basketbasket
view post Posted on 3/12/2013, 23:20




CITAZIONE (Fra76 @ 3/12/2013, 20:48) 
CITAZIONE (Raman @ 2/12/2013, 20:51) 
CITAZIONE (mammamorta @ 2/12/2013, 16:09) 
CITAZIONE (danner11 @ 2/12/2013, 08:46) 
Che clima! ... un poco eccessivo attorno a ragazzini di 12 anni che "giocano" ... è un gioco.

ma se la zona si poteva fare, cosa contesti 2 ragazzi a zona!!

Io mi sono recato presso la panchina avversaria perchè non capivo il motivo delle lamentele, quanto mi sono state riferite mi sono messo a ridere e, credendo non si potesse schierare la zona, mi sono permesso di sottolinearlo. Il coach ASO mi ha testualmente detto: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Ne ho preso atto ed è finita li.
Riguardo al mio post a cui ti riferisci, credo non ci fosse nessuna lamentela. Da Allenatore posso però permettermi di farmi un'idea su cosa sia giusto fare o non fare a 12 anni. Ritengo che usare la zona in U13 per recuperare un -20 (quindi non a fini didattici ma per meri fini pratici) sia sbagliato proprio come messaggio nei confronti dei propri ragazzi. Il fatto che sia lecito a mio avviso è solo meglio, cosi si vedono le differenze tra gli allenatori e ogni società può scegliere con più facilità a chi affidare i propri ragazzi.

CITAZIONE (nondiprimopelo1 @ 2/12/2013, 16:21) 
Il regolamento che prevede qualsiasi tipo di difesa è in vigore dallo scorso anno ( i nuovi allenatori nascono già " IMPARATI " ) troppa fatica leggere e conoscere il regolamenti F.I.P che riguardano il loro campionato.
Vista la partita , Aso non ha fatto comunque zona .
Per quanto riguarda l'arbitraggio penso che chi deve dirigere una partita di giovanile deve essere all'altezza , altrimenti i giovani giocatori non capiranno le regole e seguire le regole fa parte della crescita dei ragazzi, come ogni sport regolamentato insegna.

Riguardo alle lamentele, ho gia detto che erano del tutto legittime, anche se a mio avviso fuori luogo in un campionato U13, a meno di non vivere la partita contro la Forti troppo intensamente. comunque, punti di vista e morta li.

La zona invece, purtroppo, non è punti di vista. Se due ragazzi NON seguono i tagli, è zona. Quindi, ASO ha fatto zona, come ha confermato il coach durante la partita: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Sul -20 hanno chiamato minuto e da qul momento due poveretti non sono mai usciti dallo smile per il resto della partita.

Tu ti sei avvicinato alla nostra panchina (fallo tecnico) perché stavamo contestando un tuo cambio su canestro fatto. Poco prima avevamo protestato per altre infrazioni di regolamento tipo un mancato cambio di giocatore infortunato. Siccome avevi torto marcio (non si può effettuare un cambio su canestro effettuato ( dovresti saperlo almeno tu che dovresti essere un allenatore ) allora hai cercato di cambiare argomento rendendoti ridicolo. La società Aso applica la difesa a zona solo per prima squadra e under19... Ma la società Aso insegna ai suoi under13 la difesa sul lato debole ( sai cosa è il lato debole vero? O devo spiegartelo come ho dovuto spiegarti il regolamento?) Per quanto riguarda la mia frase "al ritorno arbitro io" è vero, l ho detta in risposta al tuo dirigente che mi ha detto "noi siamo la Forti e Liberi" ... E quindi? Sono 30 anni che sono nel mondo della pallacanestro (20 da allenatore e istruttore) e non mi faccio certamente mettere i piedi in testa da nessuno. I nostri ragazzi meritano il rispetto come i vostri. Concludo dicendo che trovo alquanto scorretto e deprimente a fine partita andare da due nostri ragazzi e complimentarsi con loro con la chiara intenzione di ingraziarseli (sono anni che ce li chiedono) . Francesco (vice allenatore Aso under13)

SCUSA FRANCESCO MALGRADO ABBIA UNA CERTA OPINIONE DELLA FORTI E LIBERI SU UNA COSA IO TI FACCIO PRESENTE QUESTO DATO DI FATTO: ANCH IO SONO NEL MONDO DEL BASKET DA QUALCHE ANNO PIU' DI TE ED E' SEMPRE LA SOLITA STORIA: TUTTI RIPETO TUTTI QUANDO INTERESSA UN GIOCATORE VANNO DIRETTAMENTE SUI RAGAZZI, O SUI GENITORI OPPURE USANO I RAGAZZI PROPRI PER ATTRARRE ALTRI GIOCATORI.... :eeh!:

QUESTO PERCHE' DI REGOLA SAREBBE CORRETTO PARLARE TRA SOCIETA' MA QUASI SEMPRE LE SOCIETA' RISPONDONO PICCHE O PEGGIO ANCORA NON DICONO NULLA AGLI INTERESSATI PERCHE' RITENGONO DI AVERE LA PROPRIETA' DEL CARTELLINO IN QUANTO TALE SENZA PENSARE CHE QUESTI "PRESCELTI" POTREBBERO SEGUIRE UN PERCORSO DI CRESCITA CHE POTREBBE SERVIRGLI PER LORO STESSI.

SONO CONVINTO CHE ALTRI VOSTRI GIOCATORI SONO STATI CONTATTATI DA ALTRE SOCIETA' MAGARI PIU' IMPORTANTI DI FORTI E LIBERI MA VOI COSA FATE? DITE DI NO.. :bleah:

....CON TUTTO RISPETTO LA PRIMA SQUADRA ASO SAN ROCCO DOVE GIOCA? :rolleyes:

......BERNAREGGIO PER FARE UN ESEMPIO A CASO GIOCA IN LEGA NAZIONALE C........E ALL'INTERNO DELLA PRIMA SQUADRA HANNO GIOCATO RAGAZZI DI 17 ANNI PRELEVATI DA ALTRE GIOVANILI DI ALTRE SOCIETA'........ :yes:

QUESTO PERO' NON VIENE DETTO AI RAGAZZI PERCHE' NON CONVIENE ALLE SOCIETA' SPORTIVE PER PAURA DI PERDERE UN FUTURO GUADAGNO SOCIETARIO...........MA NON SI RENDONO CONTO CHE IL PRIMO DANNO LO FANNO AI RAGAZZI.............. :blink2:

CMQ NO PROBLEM CHIUDO LA CRTIICA E BUONA CONTINUAZIONE ASO SAN ROCCO MONZA
:clap: :clap:
 
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Raman
view post Posted on 4/12/2013, 10:27




CITAZIONE (Fra76 @ 3/12/2013, 20:48) 
CITAZIONE (Raman @ 2/12/2013, 20:51) 
CITAZIONE (mammamorta @ 2/12/2013, 16:09) 
CITAZIONE (danner11 @ 2/12/2013, 08:46) 
Che clima! ... un poco eccessivo attorno a ragazzini di 12 anni che "giocano" ... è un gioco.

ma se la zona si poteva fare, cosa contesti 2 ragazzi a zona!!

Io mi sono recato presso la panchina avversaria perchè non capivo il motivo delle lamentele, quanto mi sono state riferite mi sono messo a ridere e, credendo non si potesse schierare la zona, mi sono permesso di sottolinearlo. Il coach ASO mi ha testualmente detto: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Ne ho preso atto ed è finita li.
Riguardo al mio post a cui ti riferisci, credo non ci fosse nessuna lamentela. Da Allenatore posso però permettermi di farmi un'idea su cosa sia giusto fare o non fare a 12 anni. Ritengo che usare la zona in U13 per recuperare un -20 (quindi non a fini didattici ma per meri fini pratici) sia sbagliato proprio come messaggio nei confronti dei propri ragazzi. Il fatto che sia lecito a mio avviso è solo meglio, cosi si vedono le differenze tra gli allenatori e ogni società può scegliere con più facilità a chi affidare i propri ragazzi.

CITAZIONE (nondiprimopelo1 @ 2/12/2013, 16:21) 
Il regolamento che prevede qualsiasi tipo di difesa è in vigore dallo scorso anno ( i nuovi allenatori nascono già " IMPARATI " ) troppa fatica leggere e conoscere il regolamenti F.I.P che riguardano il loro campionato.
Vista la partita , Aso non ha fatto comunque zona .
Per quanto riguarda l'arbitraggio penso che chi deve dirigere una partita di giovanile deve essere all'altezza , altrimenti i giovani giocatori non capiranno le regole e seguire le regole fa parte della crescita dei ragazzi, come ogni sport regolamentato insegna.

Riguardo alle lamentele, ho gia detto che erano del tutto legittime, anche se a mio avviso fuori luogo in un campionato U13, a meno di non vivere la partita contro la Forti troppo intensamente. comunque, punti di vista e morta li.

La zona invece, purtroppo, non è punti di vista. Se due ragazzi NON seguono i tagli, è zona. Quindi, ASO ha fatto zona, come ha confermato il coach durante la partita: "Il regolamento è cambiato, posso fare quello che voglio". Sul -20 hanno chiamato minuto e da qul momento due poveretti non sono mai usciti dallo smile per il resto della partita.

Tu ti sei avvicinato alla nostra panchina (fallo tecnico) perché stavamo contestando un tuo cambio su canestro fatto. Poco prima avevamo protestato per altre infrazioni di regolamento tipo un mancato cambio di giocatore infortunato. Siccome avevi torto marcio (non si può effettuare un cambio su canestro effettuato ( dovresti saperlo almeno tu che dovresti essere un allenatore ) allora hai cercato di cambiare argomento rendendoti ridicolo. La società Aso applica la difesa a zona solo per prima squadra e under19... Ma la società Aso insegna ai suoi under13 la difesa sul lato debole ( sai cosa è il lato debole vero? O devo spiegartelo come ho dovuto spiegarti il regolamento?) Per quanto riguarda la mia frase "al ritorno arbitro io" è vero, l ho detta in risposta al tuo dirigente che mi ha detto "noi siamo la Forti e Liberi" ... E quindi? Sono 30 anni che sono nel mondo della pallacanestro (20 da allenatore e istruttore) e non mi faccio certamente mettere i piedi in testa da nessuno. I nostri ragazzi meritano il rispetto come i vostri. Concludo dicendo che trovo alquanto scorretto e deprimente a fine partita andare da due nostri ragazzi e complimentarsi con loro con la chiara intenzione di ingraziarseli (sono anni che ce li chiedono) . Francesco (vice allenatore Aso under13)

Come ho gia detto più volte, sul fatto che le vostre proteste fossero legittime, nessuno lo contesta. Io mi sono limitato a mandare il giocatore sul cubo del cambio. Il dirigente al tavolo ha peccato di inesperienza, tutto qui. Il ragazzo che ci ha fatto la cortesia di arbitrare ha fermato il gioco e, a quel punto, sbagliando, abbiamo effettuato comunque il cambio.

Riguardo al giocatore infortunato, cosa ti devo dire?Il regolamento dice chiaramente che deve essere sostituito. Devo essere sincero, se vi attaccate a questi aspetti del regolamento, secondo me avete dei problemi. Comunque, alla fine il giocatore in questine è stato sostituito. Mi piacerebbe sapere se avreste fatto lo stesso casino se il giocatore in questione fosse stato un altro. Io credo di no, ma è una mia opinione.

Se non sbaglio, nel regolamento c'è anche il "buon senso" come regola. Ti pare "buon senso" sbraitare come degli animali contro di me (sono stato seduto in panchina per 25 minuti fino al casino che avete messo in piedi), contro il tavolo e contro gli arbitri per due situazioni del genere in U13 provinciale?A me no e anche a qualcuno di voi, tanto per essere precisi.
Sulla zona, non avendo mai allenato U13, ero rimasto ai regolamenti in vigore fino a due stagioni fa, quando da responsabile del settore giovanile mi sono occupato indirettamente di tutte le categorie. Ho gia fatto ammenda, più di cosi non so davvero cosa fare. Permettimi di sottolineare che sono venuto li da voi per capire perchè eravate cosi incazzati, quando ho capito l'entità del "furto" mi sono anche messo a ridere. L'appunto sul non seguire i tagli l'ho fatto a bassa voce e, dopo che mi avete spiegato che potevate farla, me ne sono andato senza dire una parola.

Dalla tua ultima frase emerge come tu sia frustrato e prevenuto, mi spiace davvero. Stai proprio facendo una brutta figura. Primo, mi sono complimentato con la ragazza (num. 7) in particolare e con poi con tutti gli altri vostri giocatori. Forse non sai che non abbiamo un settore femminile e di portare una ragazza, per quanto brava, da noi il prossimo anno per una sola sola stagione, proprio non ci interessa. Secondo, chiedi ai genitori dei tuoi ragazzi (uno tra l'altro del 2000 che arbitra anche, il nome non lo so) con cui ho parlato a fine partita di cosa abbiamo discusso e poi vergognati di quello che hai scritto. Sei davvero un poverino.

Il mandato che ho ricevuto dalla società è di allenare i ragazzi della Forti, nessuno mi ha mai chiesto di fare reclutamento. Anzi, le situazioni di cui parli mi è stato espressamente chiesto di evitarle, soprattutto con le altre società monzesi. Capisco tutto, ma dato che sono cambiate tutte le persone rispetto alla vecchia Forti, i pregiudizi e i vecchi dischi rotti, tieniteli a casa tua.

Purtroppo non conta il tempo in cui uno è stato nel mondo del basket, ma come uno ci è stato. Non mi interessa farti l'elenco delle tessere che ho, dei corsi che ho fatto e delle esperienze di alto livello che ho fatto in passato. So distinguere una difesa individuale sul lato debole da una zona. Purtroppo i due ragazzi in area non seguivano i tagli degli ipotetici avversari che marcavano a uomo. Tant'è che quando sono venuto a discutere con voi, la tua capo allenatrice non mi ha risposto che non eravate a zona, ma che lei può fare quello che vuole perchè il regolamento è cambiato. A me suona come un: "Si, e allora? ", o sbaglio?

Per concludere, mi sembra che tutto abbiate tranne che un atteggiamento conciliante, nonostante i miei numerosi tentativi di far rientrare questa faccenda deprimente. Più che convenire con il fatto che le vostre proteste fossero legittime e che non ci fosse alcun tentativo di dolo ma solo errori di inesperienza o buon senso (come nel caso del ragazzo infortunato) non so cosa fare. So che le dirigenze si sono e si dovranno incontrare a breve, spero in un clima più sereno rispetto a quello che avete creato qui.
Un caro saluto
 
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Fra76
view post Posted on 4/12/2013, 16:20




Non condivido il discorso di basketbasket, cosa significa che Aso ha la prima squadra in Prima divisione e quindi non è all altezza (a livello giovanile ) di altre società che sono in categorie più alte?
Rispondo invece a Raman che mi definisce un "poverino" ( e dice che i suoi atteggiamenti tentano di far rientrare la faccenda deprimente) Prima di parlare informati e leggi bene. Non ho mai detto che sei stato tu a contattare e congratularti con i nostri giocatori, così come non ho offeso nessuno (a differenza tua che lo hai fatto in campo e qui ) . Se poi credi che ti sia tutto permesso perché hai un elenco illimitato di tessere, corsi e esperienze di alto livello allora fai pure, non mi interessa. Buon proseguimento di esaltante carriera. Il frustrato, prevenuto e poverino Francesco
 
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belosenzahorizonte
view post Posted on 4/12/2013, 18:55




Mi inserisco nella discussione affermando che Societa' che dispongono di un vivaio della minchia dovrebbero....qualora caputasse loro quakche buon giocatore... non danneggiarlo ma ... FAVORIRLO nella sua crescita.
Punto.
 
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Luca Cardinali
view post Posted on 5/12/2013, 22:42




U13, girone A:

APL - Forti e Liberi: 54-71 (7-20)(14-19)(16-16)(17-16)

:o:


Alla prossima! :cappello:

LU.CA.
 
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Scugnizzeria
view post Posted on 7/12/2013, 17:44




BK Club Cavenago - Basket Pioltello 53-60
 
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237 replies since 22/10/2013, 09:51   16008 views
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