Basket Café Forum

UNDER 15 ELITE - 2013-14, Classe 1999

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basket
view post Posted on 4/6/2014, 06:37




non mi sembra di aver risposto con domande ... o meglio ne ho fatta una nuova a cui nessuno, finora, ha risposto:

a che pro "taroccare" un campionato giovanile ?


non so con quale criterio ma.... mi sembra parecchio contorto riuscire a favorire una squadra piuttosto di un'altra con gironi.... semifinali e finali.....



CITAZIONE (Homer one @ 12/9/2013, 20:35) 
Uscito giovedi sera ore 18.15 :

TORNEO INTERTOTO 2013
CATEGORIA UNDER 15 MASCHILE ELITE
In base alle iscrizioni pervenute, il Comitato Regionale Lombardo ha stabilito le
modalità per gli accoppiamenti. Le gare dovranno disputarsi in campo neutro
nei giorni 16 e 18/19 settembre c.a.
REGOLAMENTO DEL TORNEO
PARTECIPAZIONE DEI GIOCATORI ALLE GARE
Non sono ammessi prestiti mediante nulla-osta.
FORMULA DEL TORNEO
11 gironi da 4 squadre, semifinali e finale. La vincente della finale sarà
ammessa al Campionato Under 15 Elite.
CONTRIBUTI
Gara: € 80,00 (comprensivo del costo di arbitri e U.d.C.)
Spostamento: non previsto
L’importo delle Tasse gara verrà addebitato direttamente sulla scheda
contabile.
Si applica la normativa dei 24” con l’azzeramento del tempo ad ogni nuova
azione di gioco (no apparecchiatura elettronica).
Per quanto qui non contemplato, vige il regolamento F.I.P.
Ufficio Gare Regionale Lombardia
Via Piranesi 46 – 20137 Milano MI e-mail: [email protected]
Tel. 02-7002091 Fax 02-76110102 web: www.fip.it/lombardia
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
SQUADRE AMMESSE AL CAMPIONATO UNDER 15 ELITE
1) 003146 S.S.EXCELSIOR BERGAMO
2) 036127 VIRTUS CORNAREDO CORNAREDO (MI)
3) 051862 POL.S.DONATO S.DONATO M.SE (MI)
SQUADRE AMMESSE ALLA FASE INTERTOTO
1) 000108 PALL. VARESE VARESE
2) 000461 POL. MANDELLO MANDELLO DEL LARIO (LC)
3) 000602 URANIA PTA VITTORIA MILANO
4) 000876 A.S.DIL. MORBEGNO MORBEGNO (SO)
5) 001604 PALL. ALBAVILLA ALBAVILLA (CO)
6) 002423 SPORTIVA BOFFALORESE BOFFALORA SOPRA TICINO (MI)
7) 002435 BASKET CHIARI CHIARI (BS)
8) 002996 RONDINELLA SESTO S.GIOVANNI (MI)
9) 003282 CSC CUSANO CUSANO MILANINO (MI)
10) 005394 CSC CORSICO CORSICO (MI)
11) 005397 BASKET AQUILE LONATO (BS)
12) 005424 ASA CINISELLO CINISELLO BALSAMO (MI)
13) 006220 U.C.C. CASALPUSTERLENGO (LO)
14) 006237 BASKET COSTA COSTAMASNAGA (LC)
15) 007064 BRESCIA BK RONCADELLE RONCADELLE (BS)
16) 007108 B.T. BATTAGLIA MORTARA (PV)
17) 007148 EBRO BASKET MILANO
18) 008275 CAT VIGEVANO VIGEVANO (PV)
19) 010588 AZZURRI NIGUARDESE MILANO
20) 012522 GUERINO VANOLI CREMONA
21) 012549 SOUL BASKET MILANO
22) 014104 BASKET 86 CARAVAGGIO (BG)
23) 014155 VIRTUS MEDA MEDA (MB)
24) 027116 BASKET CHIAVENNA CHIAVENNA (SO)
25) 027457 SANSEBASKET CREMONA
26) 036137 BASKET ROVELLO ROVELLO PORRO (CO)
27) 039055 AYERS ROCK GALLARATE (VA)
28) 041112 KOR S.GIULIANO S.GIULIANO MILANESE (MI)
29) 042022 PALL. DARFO DARFO BOARIO (BS)
30) 042051 POL. BREMBATE BREMBATE (BG)
31) 042055 LUSSANA BERGAMO
32) 044480 PALL. BERNAREGGIO BERNAREGGIO (MB)
33) 048795 ACCADEMIA BASKET PAVIA
34) 050010 RHINOS ROBBIATE ROBBIATE (LC)
35) 050139 OLIMPIA BUSTO BUSTO ARSIZIO (VA)
36) 050473 MOTRIX CAVARIA CAVARIA (VA)
37) 051226 BK SCHOOL S.CALENDE SESTO CALENDE (VA)
38) 052092 JUNIOR CURTATONE CURTATONE (MN)
39) 052133 ABC BK CREMA CREMA (CR)
40) 052158 SAN CARLO SPORT MILANO
41) 052423 VIRTUS BK CASTEGGIO CASTEGGIO (PV)
42) 052424 HERE YOU CAN PAVIA
43) 052550 FORTI E LIBERI MONZA
44) 052716 PALL. MAGENTA MAGENTA (MI)
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
COMPOSIZIONE DEI GIRONI
Girone 1 Girone 2
000602 URANIA PTA VITTORIA 002435 BASKET CHIARI
002996 RONDINELLA 012522 GUERINO VANOLI
014104 BASKET 86 042051 POL. BREMBATE
050473 MOTRIX CAVARIA 052550 FORTI E LIBERI
Girone 3 Girone 4
006237 BASKET COSTA 000461 POL. MANDELLO
007148 EBRO BASKET 000876 A.S.DIL. MORBEGNO
010588 AZZURRI NIGUARDESE 005424 ASA CINISELLO
042055 LUSSANA 006220 U.C.C.CASALPUSTERLENGO (LO)
Girone 5 Girone 6
005397 BASKET AQUILE 048795 ACCADEMIA BASKET
014155 VIRTUS MEDA 051226 BK SCHOOL S.CALENDE
027457 SANSEBASKET 052092 JUNIOR CURTATONE
052424 HERE YOU CAN 052158 SAN CARLO SPORT
Girone 7 Girone 8
002423 SPORTIVA BOFFALORESE 041112 KOR S.GIULIANO
008275 CAT VIGEVANO 050139 OLIMPIA BUSTO
042022 PALL. DARFO 052423 VIRTUS BK CASTEGGIO
050010 RHINOS ROBBIATE 052716 PALL. MAGENTA
Girone 9 Girone 10
000108 PALL. VARESE 001604 PALL. ALBAVILLA
005394 CSC CORSICO 003282 CSC CUSANO
027116 BASKET CHIAVENNA 007108 B.T. BATTAGLIA
052133 ABC BK CREMA 036137 BASKET ROVELLO
Girone 11
007064 BRESCIA BK RONCADELLE
012549 SOUL BASKET
039055 AYERS ROCK
044480 PALL. BERNAREGGIO
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
CALENDARIO GARE
GIRONE 1
1ª giornata
Gara n. 144 Basket Caravaggio – Rondinella Sesto 16-09-2013 19.15
Campo: Via Donna Rosa – Lesmo (MB)
Gara n. 145 Urania Milano – Motrix Cavaria 16-09-2013 19.15
Campo: Via Sottocosta – Gallarate (VA)
2ª giornata
Gara n. 146 Vincente gara 144 – Vincente gara 145 18-09-2013 19.00
Campo: C.so Europa – Pessano con Bornago (MI)
GIRONE 2
1ª giornata
Gara n. 147 Vanoli Cremona – Pol. Brembate 16-09-2013 21.00
Campo: Centro Vismara – Via dei Missaglia – Milano
Gara n. 148 Forti e Liberi Monza – Basket Chiari 16-09-2013 21.15
Campo: Via Del Ginestrino – Carugate (MI)
2ª giornata
Gara n. 149 Vincente gara 147 – Vincente gara 148 18-09-2013 21.15
Campo: Via D.Chiesa – Vimercate (MB)
GIRONE 3
1ª giornata
Gara n. 150 Basket Costa – Azzurri Niguardese 16-09-2013 19.15
Campo: V.le Battisti – Monza
Gara n. 151 Lussana Bergamo – Ebro Milano 16-09-2013 19.15
Campo: Via Del Ginestrino – Carugate (MI)
2ª giornata
Gara n. 152 Vincente gara 150 – Vincente gara 151 18-09-2013 19.15
Campo: Via D.Chiesa – Vimercate (MB)
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
GIRONE 4
1ª giornata
Gara n. 153 U.C.Casalpusterlengo – Pol. Mandello 16-09-2013 19.30
Campo: V.le Matteotti – Sesto S.Giovanni (MI)
Gara n. 154 A.S.Dil. Morbegno – Asa Cinisello 16-09-2013 21.15
Campo: V.le Battisti – Monza
2ª giornata
Gara n. 155 Vincente gara 153 – Vincente gara 154 18-09-2013 21.00
Campo: Via A.Gentile – Monza
GIRONE 5
1ª giornata
Gara n. 156 Aquile Lonato – HereYouCan Pavia 16-09-2013 21.15
Campo: Via Turati – Binasco (MI)
Gara n. 157 Sansebasket Cremona – Virtus Meda 16-09-2013 21.30
Campo: Via Della Commenda – Milano
2ª giornata
Gara n. 158 Vincente gara 156 – Vincente gara 157 19-09-2013 21.15
Campo: Via Gogol – S.Giuliano Milanese (MI)
GIRONE 6
1ª giornata
Gara n. 159 Junior Curtatone – Accademia Pavia 16-09-2013 21.15
Campo: Via Frigia – Milano
Gara n. 160 San Carlo Milano – Bk Sesto Calende 16-09-2013 21.15
Campo: Via Sottocosta – Gallarate (VA)
2ª giornata
Gara n. 161 Vincente gara 159 – Vincente gara 160 18-09-2013 21.15
Campo: V.le Vittoria – Figino Serenza (CO)
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
GIRONE 7
1ª giornata
Gara n. 162 Rhinos Robbiate – Sportiva Boffalorese 16-09-2013 21.15
Campo: Via Roma Via Da Vinci – Nerviano (MI)
Gara n. 163 Pall. Darfo – Cat Vigevano 16-09-2013 21.15
Campo: Via Gatti – Milano
2ª giornata
Gara n. 164 Vincente gara 162 – Vincente gara 163 18-09-2013 21.15
Campo: Via Bussolino – Casteggio (PV)
GIRONE 8
1ª giornata
Gara n. 165 Virtus Casteggio – Olimpia Busto 16-09-2013 19.00
Campo: Centro Vismara – Via dei Missaglia – Milano
Gara n. 166 Kor S.Giuliano – Pall. Magenta 16-09-2013 19.15
Campo: Via Roma Via Da Vinci – Nerviano (MI)
2ª giornata
Gara n. 167 Vincente gara 165 – Vincente gara 166 18-09-2013 21.00
Campo: C.so Europa – Pessano con Bornago (MI)
GIRONE 9
1ª giornata
Gara n. 168 Basket Chiavenna – Pall. Varese 16-09-2013 21.00
Campo: Via Montale – Cermenate (CO)
Gara n. 169 Csc Corsico – ABC Bk Crema 16-09-2013 21.15
Campo: Via Petrarca – Bernareggio (MB)
2ª giornata
Gara n. 170 Vincente gara 168 – Vincente gara 169 19-09-2013 19.15
Campo: Via Gogol – S.Giuliano Milanese (MI)
Torneo Intertoto U15 Elite 2013
GIRONE 10
1ª giornata
Gara n. 171 Pall. Albavilla – Csc Cusano 16-09-2013 19.00
Campo: Via Montale – Cermenate (CO)
Gara n. 172 Basket Rovello – Battaglia Mortara 16-09-2013 19.15
Campo: Via Gatti – Milano
2ª giornata
Gara n. 173 Vincente gara 171 – Vincente gara 172 18-09-2013 19.15
Campo: V.le Vittoria – Figino Serenza (CO)
GIRONE 11
1ª giornata
Gara n. 174 Soul Bk Milano – Ayers Rock Gallarate 16-09-2013 19.15
Campo: Via Turati – Binasco (MI)
Gara n. 175 Bk Roncadelle – Pall. Bernareggio 16-09-2013 21.15
Campo: Via Donna Rosa – Lesmo (MB)
2ª giornata
Gara n. 176 Vincente gara 174 – Vincente gara 175 18-09-2013 19.15
Campo: Via Bussolino – Casteggio (PV)
Milano, 12 settembre 2013
Il Commissario Straordinario
(Vittorio Smiroldo)

Buone partite a tutti !!!!
Homero

Forse dovremmo smetterla a vedere il marcio dove non c'è o meglio... se la nostra squadra non è tra le prime o non riesce a passare l'intertoto magari è solo perchè c'è ancora da lavorare duro e non ... perchè si scivolava.... eravamo stanchi per la trasferta.... gli arbitri li hanno favoriti... perchè proprio noi contro quelli che sono troppo forti....ecc. ecc..


Il prossimo anno poi ... polemiche a non finire per le wc che saranno strameritate dagli scelti ed assolutamente "taroccate" dagli esclusi.... :roftl:

Edited by basket - 4/6/2014, 08:12
 
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Uncle Drew
view post Posted on 4/6/2014, 08:53




Caro basket, secondo me la tua visione è un po' troppo ecumenica

Ti chiedi "a che pro "taroccare" un campionato giovanile ?"

A nessun pro, semplice esercizio di potere avendone a disposizione sin troppo.

Del lunghissisimo post di Homer one traggo solo due righe

"In base alle iscrizioni pervenute, il Comitato Regionale Lombardo ha stabilito le
modalità per gli accoppiamenti
"

Se avessero aggiunto due righe per spiegare i criteri la lunghezza del comunicato non ne avrebbe sofferto.
Se avessero effettuato un sorteggio sarebbe stato ancora più breve da spiegare.
E per favore non mi si dica che il sorteggio non è stato fatto perchè si voleva evitare trasferte troppo lunghe e costose. Se una squadra è interessata al campionato elite vuol dire che è disposta a muoversi in tutta la regione per un intero campionato, quindi l'intertoto non ha vincoli geografici.

Se hai la possibilità di farti le regole da solo poi devi essere conseguente: o te ne freghi degli altri e delle loro polemiche e fai quello che ritieni giusto, oppure ti dai dei limiti alla tua discrezionalità e li spieghi alle persone che rappresenti.

Abbiamo già discusso una volta sul fatto che il mondo non gira come sarebbe bello girasse e che esiste la cultura del sospetto (soprattutto e purtroppo in Italia)
La federazione va per la sua strada (di chi sia non si sa) e non fa nulla per ridurre gli spazi di crescita di questa cultura e la scelta delle wild cards ne è, soprattutto nei modi, la conferma.

Probabilmente non c'era alternativa tecnica ma i criteri definiti nella delibera sono così larghi che la federazione si lascia la possibilità di decidere in un modo o nell'esatto contrario.
A questo punto o hai fiducia(ma vista la non piena trasparenza direi piuttosto "fede") nelle capacità della federazione, oppure ti poni in un atteggiamento che può andare dal dubbio, alla critica, alla polemica.

Personalmente ritengo che la federazione questa stagione abbia dato numerosi motivi per ritenere le sue capacità non adeguate: campionati non finiti, FIP Online inaffidabile nei risultati e inaccessibile per le registrazioni, bozze di delibere cambiate più volte e alla fine ancora sbagliate (vd accesso della vincente dell'U15 regionale al campionato U17 Elite) U16 nata e morta nel giro di una stagione con effetti penalizzanti sul '99, e si potrebbe continuare.

Quindi non posso che rimanere in attesa di vedere come partirà la nuova stagione con la speranza che le cose migliorino ma con la certezza che senza la consapevolezza da parte della federazione degli errori commessi potremo solo peggiorare
 
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basket
view post Posted on 4/6/2014, 11:08




Io non voglio certo difendere la Fip, effettivamente basterebbe spiegare il perchè di alcune scelte e si eviterebbero questo tipo di "discussioni".

Io però avrei anche un'altra cosa che .... non digerisco ma che dall'anno prossimo non esisterà più.....

Squadre che hanno fatto reclutamento abbagliando i ragazzi (ma soprattutto i genitori) sbandierando ai quattro venti che avrebbero fatto "l'intertoto" !!!!!!!!!!!!

Effettivamente l'hanno fatto e magari sono anche passate con ragazzi "presi in prestito" da altre squadre che poi sono tornati alla "casa madre" lasciando soli gli "abbagliati dalle promesse" a fare un campionato dove si prendono "scoppole" a destra e sinistra.....

Attenzione: nessun riferimento a squadre in particolare, parlo di un malcostume che negli utlimi anni ha coinvolto parecchie squadre.....

A questo punto ben venga l'abolizione dell'intertoto (che qualcuno aveva bollato come "macchinetta per far soldi" inventata dalla federazione) sperando che le squadre che parteciperanno ai prossimi campionati di categoria superiore (elitè ed eccellenza) siano veramente in grado di reggere le partite aumentando la competitività e la qualità delle partite :yes:
 
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MEMORIAL FABIO ALETTI
view post Posted on 4/6/2014, 13:26




9MemorialFabioAletti
 
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WoundedKnee
view post Posted on 4/6/2014, 15:45




CITAZIONE (Uncle Drew @ 4/6/2014, 09:53) 
Caro basket, secondo me la tua visione è un po' troppo ecumenica

Ti chiedi "a che pro "taroccare" un campionato giovanile ?"

A nessun pro, semplice esercizio di potere avendone a disposizione sin troppo.

Del lunghissisimo post di Homer one traggo solo due righe

"In base alle iscrizioni pervenute, il Comitato Regionale Lombardo ha stabilito le
modalità per gli accoppiamenti
"

Se avessero aggiunto due righe per spiegare i criteri la lunghezza del comunicato non ne avrebbe sofferto.
Se avessero effettuato un sorteggio sarebbe stato ancora più breve da spiegare.
E per favore non mi si dica che il sorteggio non è stato fatto perchè si voleva evitare trasferte troppo lunghe e costose. Se una squadra è interessata al campionato elite vuol dire che è disposta a muoversi in tutta la regione per un intero campionato, quindi l'intertoto non ha vincoli geografici.

Se hai la possibilità di farti le regole da solo poi devi essere conseguente: o te ne freghi degli altri e delle loro polemiche e fai quello che ritieni giusto, oppure ti dai dei limiti alla tua discrezionalità e li spieghi alle persone che rappresenti.

Abbiamo già discusso una volta sul fatto che il mondo non gira come sarebbe bello girasse e che esiste la cultura del sospetto (soprattutto e purtroppo in Italia)
La federazione va per la sua strada (di chi sia non si sa) e non fa nulla per ridurre gli spazi di crescita di questa cultura e la scelta delle wild cards ne è, soprattutto nei modi, la conferma.

Probabilmente non c'era alternativa tecnica ma i criteri definiti nella delibera sono così larghi che la federazione si lascia la possibilità di decidere in un modo o nell'esatto contrario.
A questo punto o hai fiducia(ma vista la non piena trasparenza direi piuttosto "fede") nelle capacità della federazione, oppure ti poni in un atteggiamento che può andare dal dubbio, alla critica, alla polemica.

Personalmente ritengo che la federazione questa stagione abbia dato numerosi motivi per ritenere le sue capacità non adeguate: campionati non finiti, FIP Online inaffidabile nei risultati e inaccessibile per le registrazioni, bozze di delibere cambiate più volte e alla fine ancora sbagliate (vd accesso della vincente dell'U15 regionale al campionato U17 Elite) U16 nata e morta nel giro di una stagione con effetti penalizzanti sul '99, e si potrebbe continuare.

Quindi non posso che rimanere in attesa di vedere come partirà la nuova stagione con la speranza che le cose migliorino ma con la certezza che senza la consapevolezza da parte della federazione degli errori commessi potremo solo peggiorare

Sottoscrivo pienamente,
è ora che lor signori si comportino in modo trasparente e corretto enunciando logiche, regole e criteri di scelta prima che i giochi inizino. Anche sugli incarichi ci devono essere dei criteri di mandato certi. Non si può gestire una cosa pubblica come una cosa privata, senza rendere conto a nessuno del proprio operato in modo autoreferenziale.
 
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hybrid.engine
view post Posted on 6/6/2014, 08:00




UN SALUTO AL FORUM DI BASKETCAFE
Un saluto a tutti i partecipanti del forum e alle persone conosciute come dirigente e genitore a bordo campo e nelle panchine delle squadre che hanno dato vita a quest’annata under 15 elite lunga e coinvolgente, augurandomi inoltre che le considerazioni di Uncle Drew e di WoundedKnee possano essere di buon auspicio per il prossimo anno.
Buon basket a tutti.
 
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hybrid.engine
view post Posted on 11/6/2014, 11:35




Giusto per ricollegarmi a quanto postato sopra da WoundedKnee:

Su come lavori la Federazione e con quali logiche possano sparire squadre come Treviso e probabilmente risparmiare Siena forse ce le dovrebbero spiegare. La Magistratura come sempre non è equa, tanto meno chi regge le sorti del basket in Italia.
http://www.baskettiamo.com/baskettiamo/arc...di-salvataggio/
 
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hybrid.engine
view post Posted on 16/6/2014, 07:53




Volevo dare un aggiornamento relativo allo spareggio per l'accesso al nuovo anno alla categoria Eccellenza per i 99. (prox. Under 17)
CO.MARK VIRTUS ISOLA - UC CASALPUSTERLENGO 86-47
(parziali 16-16, 20-3, 31-11, 19-17)
http://nerobiancorossi99.blogspot.it/2014/...eccellenti.html

Probabilmente ogni partita ha una sua storia ma la differenza così netta del risultato non lascia dubbi sugli effettivi valori in campo.
Ergo è da dedurre che la 7° classificata in Eccellenza è nettamente più forte della 1° di Elite?
 
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758 replies since 22/7/2013, 13:27   96853 views
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