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un nuovo Papa

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view post Posted on 15/3/2013, 14:58

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CITAZIONE (marcostraz @ 15/3/2013, 08:44) 
Il nuovo Papa ha anche detto che la Chiesa non è una ONG...io direi: magari fosse una ONG!!!

Se mi permetti, la cosa sta in maniera un po' diversa.
Lui ha detto in sostanza, che senza fede, la Chiesa rischia di essere un'organizzazione caritatevole come le altre che magari fa belle cose ma perde quello che deve essere il suo radicamento.

Mi sembra, anche se detto in maniera un po' sibiliina, che il suo sia un richiamo a quanti fanno parte della Chiesa (preti, religiosi/e e laici) in maniera acritica, per inerzia e conformismo* a rimboccarsi le maniche ed a farsi parte attiva.

(*e son convinto che nella Curia romana è più facile che ci siano questi "esemplari" rispetto che fra chi opera "sul campo" ed anche a rischio della propria vita ;))

CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

E già che c'eri, un bel "non provare a contraddirmi" ce lo potevi anche mettere. :P
 
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view post Posted on 15/3/2013, 15:06
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CITAZIONE (Cyclo @ 15/3/2013, 14:58) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

E già che c'eri, un bel "non provare a contraddirmi" ce lo potevi anche mettere. :P

Ma anche no: altrimenti, che si discute a fare? A me il dialogo piace. Sono gli interventi di chi vuole solo sfottere che danno fastidio.
 
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ex.it
view post Posted on 15/3/2013, 15:25




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.
 
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BUBULANDIA
view post Posted on 15/3/2013, 15:31




io credo e spero che abbia le carte in regola per poter finalmente fare qualcosa di buono.avrà sicuramente i suoi scheletrini nell'armadio(sfido io a trovarne uno in mezzo alla ciurma che non ne abbia,sfido io in generale a trovare qualcuno che non ne abbia),ma mi sembra un prete da battaglia.e comunque una cosa di buono l'ha già fatta ed è stato farsi eleggere a discapito delle mafie messe su come al solito dai cardinali italiani...
 
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view post Posted on 15/3/2013, 15:58
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CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 15:25) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.

Immagino sia il dizionario enciclopedico della Treccani, che come enciclopedia pura non tratta le voci come un vocabolario...
Premesso il distinguo tecnico, cos'è l'avversione? A parte il sinonimo peggiore in assoluto, ovvero "ripugnanza", non è solo un metus, una paura. E' una degenerazione caratterizzante del pensiero, che tende a catalogazione del genere sociale prescindendo, in questo caso, dalle preferenze sessuali del singolo o del gruppo. Questo porta a reazioni di vario tipo, dalla violenza verbale o fisica alla negazione (ed è questo il caso) di diritti fondamentali sul luogo di lavoro, nella vita pubblica o privata, all'interno delle istituzioni, nella comunità.
A tal proposito:

CITAZIONE
"(...) l'omofobia si manifesta nella sfera pubblica e privata sotto forme diverse, quali discorsi intrisi di odio e istigazioni alla discriminazione, dileggio, violenza verbale, psicologica e fisica, persecuzioni e omicidio, discriminazioni in violazione del principio di uguaglianza, limitazioni arbitrarie e irragionevoli dei diritti, spesso giustificate con motivi di ordine pubblico, libertà religiosa e diritto all'obiezione di coscienza"; risoluzione Parlamento Europeo 18 gennaio 2006

Un uomo, qualsiasi sia la carica amministrativa o religiosa ricoperta, che faccia distinzioni tra esseri umani in funzione di lingua, aspetto, etnia, religione professata, sesso o preferenze sessuali, è un razzista. Le dichiarazioni pubbliche fanno testo.
 
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ex.it
view post Posted on 15/3/2013, 19:26




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 15:58) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 15:25) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.

Immagino sia il dizionario enciclopedico della Treccani, che come enciclopedia pura non tratta le voci come un vocabolario...
Premesso il distinguo tecnico, cos'è l'avversione? A parte il sinonimo peggiore in assoluto, ovvero "ripugnanza", non è solo un metus, una paura. E' una degenerazione caratterizzante del pensiero, che tende a catalogazione del genere sociale prescindendo, in questo caso, dalle preferenze sessuali del singolo o del gruppo. Questo porta a reazioni di vario tipo, dalla violenza verbale o fisica alla negazione (ed è questo il caso) di diritti fondamentali sul luogo di lavoro, nella vita pubblica o privata, all'interno delle istituzioni, nella comunità.
A tal proposito:

CITAZIONE
"(...) l'omofobia si manifesta nella sfera pubblica e privata sotto forme diverse, quali discorsi intrisi di odio e istigazioni alla discriminazione, dileggio, violenza verbale, psicologica e fisica, persecuzioni e omicidio, discriminazioni in violazione del principio di uguaglianza, limitazioni arbitrarie e irragionevoli dei diritti, spesso giustificate con motivi di ordine pubblico, libertà religiosa e diritto all'obiezione di coscienza"; risoluzione Parlamento Europeo 18 gennaio 2006

Un uomo, qualsiasi sia la carica amministrativa o religiosa ricoperta, che faccia distinzioni tra esseri umani in funzione di lingua, aspetto, etnia, religione professata, sesso o preferenze sessuali, è un razzista. Le dichiarazioni pubbliche fanno testo.

Lungi da me l'intenzione di dar vita al consueto chilometrico Off-Topic ma vorrei solo precisare che mi pare la definizione della Treccani tenda a porre l'accento sull'ossessività dell'avversione, come del resto generalmente avviene in riferimento all'uso del termine "fobìa", piuttosto che sull'avversione stessa.
Circa la Risoluzione del Parlamento europeo, c'è poco da dire se non che certe pubbliche dichiarazioni, riferite ai più nobili princìpi, non sempre sembrano tener conto della realtà delle cose... tant'è che dal testo da te riportato si potrebbe quasi dedurre che la stessa natura sia da considerarsi omofoba, avendo garantito sì alle coppie omosessuali i mezzi per l'accoppiamento ma non quelli per la procreazione (ad eccezione, mi pare, dei cavallucci marini e di alcuni organismi monocellulari). Insomma tra lo scaraventare un "diversamente abile" giù dal monte Taigeto e il ritenerlo idoneo a ricoprire la carica di presidente degli Stati Uniti c'è una vasta gamma di posizioni intermedie di cui la Risoluzione sembra tener poco conto, quasi a metter sullo stesso piano dileggio ed istigazione all'odio, omicidio ed obiezione di coscienza...
 
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view post Posted on 15/3/2013, 22:50
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CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 19:26) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 15:58) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 15:25) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.

Immagino sia il dizionario enciclopedico della Treccani, che come enciclopedia pura non tratta le voci come un vocabolario...
Premesso il distinguo tecnico, cos'è l'avversione? A parte il sinonimo peggiore in assoluto, ovvero "ripugnanza", non è solo un metus, una paura. E' una degenerazione caratterizzante del pensiero, che tende a catalogazione del genere sociale prescindendo, in questo caso, dalle preferenze sessuali del singolo o del gruppo. Questo porta a reazioni di vario tipo, dalla violenza verbale o fisica alla negazione (ed è questo il caso) di diritti fondamentali sul luogo di lavoro, nella vita pubblica o privata, all'interno delle istituzioni, nella comunità.
A tal proposito:

CITAZIONE
"(...) l'omofobia si manifesta nella sfera pubblica e privata sotto forme diverse, quali discorsi intrisi di odio e istigazioni alla discriminazione, dileggio, violenza verbale, psicologica e fisica, persecuzioni e omicidio, discriminazioni in violazione del principio di uguaglianza, limitazioni arbitrarie e irragionevoli dei diritti, spesso giustificate con motivi di ordine pubblico, libertà religiosa e diritto all'obiezione di coscienza"; risoluzione Parlamento Europeo 18 gennaio 2006

Un uomo, qualsiasi sia la carica amministrativa o religiosa ricoperta, che faccia distinzioni tra esseri umani in funzione di lingua, aspetto, etnia, religione professata, sesso o preferenze sessuali, è un razzista. Le dichiarazioni pubbliche fanno testo.

Lungi da me l'intenzione di dar vita al consueto chilometrico Off-Topic ma vorrei solo precisare che mi pare la definizione della Treccani tenda a porre l'accento sull'ossessività dell'avversione, come del resto generalmente avviene in riferimento all'uso del termine "fobìa", piuttosto che sull'avversione stessa.
Circa la Risoluzione del Parlamento europeo, c'è poco da dire se non che certe pubbliche dichiarazioni, riferite ai più nobili princìpi, non sempre sembrano tener conto della realtà delle cose... tant'è che dal testo da te riportato si potrebbe quasi dedurre che la stessa natura sia da considerarsi omofoba, avendo garantito sì alle coppie omosessuali i mezzi per l'accoppiamento ma non quelli per la procreazione (ad eccezione, mi pare, dei cavallucci marini e di alcuni organismi monocellulari). Insomma tra lo scaraventare un "diversamente abile" giù dal monte Taigeto e il ritenerlo idoneo a ricoprire la carica di presidente degli Stati Uniti c'è una vasta gamma di posizioni intermedie di cui la Risoluzione sembra tener poco conto, quasi a metter sullo stesso piano dileggio ed istigazione all'odio, omicidio ed obiezione di coscienza...

Al solito indugi in bizantinismi pur di non ammettere la cruda realtà delle cose. Capisco ti piaccia fare il bastian contrario, ma quando si esagera dovresti capirlo da te.
Facciamo una cosa semplice, restando in tema: porta delle dichiarazioni di Bergoglio (ovviamente datate entro il giorno 12 del mese corrente) che ne dimostrino la natura di uomo disposto a riconoscere parità di diritti senza distinzione di sesso o di gusti sessuali. Così magari potremo stabilire con un margine d'errore ragionevolmente ridotto al minimo quale definizione sia maggiormente corretta.
 
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sensomc
view post Posted on 16/3/2013, 00:28




se per la chiesa il sesso è destinato solo alla procreazione ,è normale che questa non veda di buon occhio le coppie omosessuali.Il giorno che vedremo un papà che dirà :trombate per il piacere di farlo,gioitene e mettete il preservativo allora vorrà dire che sarà finito il mondo. Che senso ha aspettarsi un papa favorevole alle coppie di fatto? oppure siamo veramente un paese di cittadini che ha bisogno del permesso del pontefice prima di fare una legge?
Ex.it è inutile negarlo, l'omofobia per natura fa parte della chiesa.Togliere dei diritti a una categoria di persone,secondo me è una forma di fascismo o di razzismo
 
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ex.it
view post Posted on 16/3/2013, 00:41




CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 22:50) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 19:26) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 15:58) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 15:25) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.

Immagino sia il dizionario enciclopedico della Treccani, che come enciclopedia pura non tratta le voci come un vocabolario...
Premesso il distinguo tecnico, cos'è l'avversione? A parte il sinonimo peggiore in assoluto, ovvero "ripugnanza", non è solo un metus, una paura. E' una degenerazione caratterizzante del pensiero, che tende a catalogazione del genere sociale prescindendo, in questo caso, dalle preferenze sessuali del singolo o del gruppo. Questo porta a reazioni di vario tipo, dalla violenza verbale o fisica alla negazione (ed è questo il caso) di diritti fondamentali sul luogo di lavoro, nella vita pubblica o privata, all'interno delle istituzioni, nella comunità.
A tal proposito:

CITAZIONE
"(...) l'omofobia si manifesta nella sfera pubblica e privata sotto forme diverse, quali discorsi intrisi di odio e istigazioni alla discriminazione, dileggio, violenza verbale, psicologica e fisica, persecuzioni e omicidio, discriminazioni in violazione del principio di uguaglianza, limitazioni arbitrarie e irragionevoli dei diritti, spesso giustificate con motivi di ordine pubblico, libertà religiosa e diritto all'obiezione di coscienza"; risoluzione Parlamento Europeo 18 gennaio 2006

Un uomo, qualsiasi sia la carica amministrativa o religiosa ricoperta, che faccia distinzioni tra esseri umani in funzione di lingua, aspetto, etnia, religione professata, sesso o preferenze sessuali, è un razzista. Le dichiarazioni pubbliche fanno testo.

Lungi da me l'intenzione di dar vita al consueto chilometrico Off-Topic ma vorrei solo precisare che mi pare la definizione della Treccani tenda a porre l'accento sull'ossessività dell'avversione, come del resto generalmente avviene in riferimento all'uso del termine "fobìa", piuttosto che sull'avversione stessa.
Circa la Risoluzione del Parlamento europeo, c'è poco da dire se non che certe pubbliche dichiarazioni, riferite ai più nobili princìpi, non sempre sembrano tener conto della realtà delle cose... tant'è che dal testo da te riportato si potrebbe quasi dedurre che la stessa natura sia da considerarsi omofoba, avendo garantito sì alle coppie omosessuali i mezzi per l'accoppiamento ma non quelli per la procreazione (ad eccezione, mi pare, dei cavallucci marini e di alcuni organismi monocellulari). Insomma tra lo scaraventare un "diversamente abile" giù dal monte Taigeto e il ritenerlo idoneo a ricoprire la carica di presidente degli Stati Uniti c'è una vasta gamma di posizioni intermedie di cui la Risoluzione sembra tener poco conto, quasi a metter sullo stesso piano dileggio ed istigazione all'odio, omicidio ed obiezione di coscienza...

Al solito indugi in bizantinismi pur di non ammettere la cruda realtà delle cose. Capisco ti piaccia fare il bastian contrario, ma quando si esagera dovresti capirlo da te.
Facciamo una cosa semplice, restando in tema: porta delle dichiarazioni di Bergoglio (ovviamente datate entro il giorno 12 del mese corrente) che ne dimostrino la natura di uomo disposto a riconoscere parità di diritti senza distinzione di sesso o di gusti sessuali. Così magari potremo stabilire con un margine d'errore ragionevolmente ridotto al minimo quale definizione sia maggiormente corretta.

Scusa, non pensavo di aver "esagerato"... né mi pare di aver asserito (nemmeno bizantineggiando) che Bergoglio abbia mai fatto dichiarazioni favorevoli all'equiparazione della famiglia omosessuale con quella naturale. Casomai ho azzardato come il termine "omofobìa" (di per sé ambiguo) possa sembrare un po' eccessivo in questo contesto... è un'opinione, niente di più: a me pare eccessivo e a te troppo blando (tant'è che ci aggiungi un carico da 11 dando esplicitamente del razzista ad ogni cattolico/ebreo/musulmano osservante). Opinioni diverse... la base di ogni confronto, no?
CITAZIONE (sensomc @ 16/3/2013, 00:28) 
se per la chiesa il sesso è destinato solo alla procreazione ,è normale che questa non veda di buon occhio le coppie omosessuali.Il giorno che vedremo un papà che dirà :trombate per il piacere di farlo,gioitene e mettete il preservativo allora vorrà dire che sarà finito il mondo. Che senso ha aspettarsi un papa favorevole alle coppie di fatto? oppure siamo veramente un paese di cittadini che ha bisogno del permesso del pontefice prima di fare una legge?
Ex.it è inutile negarlo, l'omofobia per natura fa parte della chiesa.Togliere dei diritti a una categoria di persone,secondo me è una forma di fascismo o di razzismo

Sono d'accordo con la prima parte del tuo intervento... meno con la seconda, in quanto la Chiesa non è che "tolga" dei diritti: piuttosto "condanna" determinati atti ritenendoli non compatibili con la propria dottrina, ma se ai "gay" suggerisce l'astensione (con qualche ipocrisia, visto che ai suoi stessi sacerdoti l'astensione sembra pesare non poco) per lo meno non gliela impone. Insomma, essere cattolici non è obbligatorio...
 
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view post Posted on 16/3/2013, 12:40
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CITAZIONE (ex.it @ 16/3/2013, 00:41) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 22:50) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 19:26) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 15:58) 
CITAZIONE (ex.it @ 15/3/2013, 15:25) 
CITAZIONE (fede(Buzzer) @ 15/3/2013, 14:47) 
Non riconoscere parità di diritti agli individui a prescindere da abitudini sessuali è una forma di omofobia.

Mah... sarà colpa di una certa persistente ambiguità circa il significato del termine "omofobia", ma non sono tanto convinto... :uhm: ...stando alla Treccani per esempio:

omofobìa s. f. [comp. di omo(sessuale) e -fobia]. – Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità.
Comunque sia, per evitare di dar vita ad una digressione basata sulla terminologia, credo che convenga aspettare un po' prima di azzardare giudizi lapidari in merito a questo nuovo Pontefice... senza magari pretendere che una istituzione religiosa plurimillenaria divenga anti-tradizionalista dall'oggi al domani.

Immagino sia il dizionario enciclopedico della Treccani, che come enciclopedia pura non tratta le voci come un vocabolario...
Premesso il distinguo tecnico, cos'è l'avversione? A parte il sinonimo peggiore in assoluto, ovvero "ripugnanza", non è solo un metus, una paura. E' una degenerazione caratterizzante del pensiero, che tende a catalogazione del genere sociale prescindendo, in questo caso, dalle preferenze sessuali del singolo o del gruppo. Questo porta a reazioni di vario tipo, dalla violenza verbale o fisica alla negazione (ed è questo il caso) di diritti fondamentali sul luogo di lavoro, nella vita pubblica o privata, all'interno delle istituzioni, nella comunità.
A tal proposito:

CITAZIONE
"(...) l'omofobia si manifesta nella sfera pubblica e privata sotto forme diverse, quali discorsi intrisi di odio e istigazioni alla discriminazione, dileggio, violenza verbale, psicologica e fisica, persecuzioni e omicidio, discriminazioni in violazione del principio di uguaglianza, limitazioni arbitrarie e irragionevoli dei diritti, spesso giustificate con motivi di ordine pubblico, libertà religiosa e diritto all'obiezione di coscienza"; risoluzione Parlamento Europeo 18 gennaio 2006

Un uomo, qualsiasi sia la carica amministrativa o religiosa ricoperta, che faccia distinzioni tra esseri umani in funzione di lingua, aspetto, etnia, religione professata, sesso o preferenze sessuali, è un razzista. Le dichiarazioni pubbliche fanno testo.

Lungi da me l'intenzione di dar vita al consueto chilometrico Off-Topic ma vorrei solo precisare che mi pare la definizione della Treccani tenda a porre l'accento sull'ossessività dell'avversione, come del resto generalmente avviene in riferimento all'uso del termine "fobìa", piuttosto che sull'avversione stessa.
Circa la Risoluzione del Parlamento europeo, c'è poco da dire se non che certe pubbliche dichiarazioni, riferite ai più nobili princìpi, non sempre sembrano tener conto della realtà delle cose... tant'è che dal testo da te riportato si potrebbe quasi dedurre che la stessa natura sia da considerarsi omofoba, avendo garantito sì alle coppie omosessuali i mezzi per l'accoppiamento ma non quelli per la procreazione (ad eccezione, mi pare, dei cavallucci marini e di alcuni organismi monocellulari). Insomma tra lo scaraventare un "diversamente abile" giù dal monte Taigeto e il ritenerlo idoneo a ricoprire la carica di presidente degli Stati Uniti c'è una vasta gamma di posizioni intermedie di cui la Risoluzione sembra tener poco conto, quasi a metter sullo stesso piano dileggio ed istigazione all'odio, omicidio ed obiezione di coscienza...

Al solito indugi in bizantinismi pur di non ammettere la cruda realtà delle cose. Capisco ti piaccia fare il bastian contrario, ma quando si esagera dovresti capirlo da te.
Facciamo una cosa semplice, restando in tema: porta delle dichiarazioni di Bergoglio (ovviamente datate entro il giorno 12 del mese corrente) che ne dimostrino la natura di uomo disposto a riconoscere parità di diritti senza distinzione di sesso o di gusti sessuali. Così magari potremo stabilire con un margine d'errore ragionevolmente ridotto al minimo quale definizione sia maggiormente corretta.

Scusa, non pensavo di aver "esagerato"... né mi pare di aver asserito (nemmeno bizantineggiando) che Bergoglio abbia mai fatto dichiarazioni favorevoli all'equiparazione della famiglia omosessuale con quella naturale. Casomai ho azzardato come il termine "omofobìa" (di per sé ambiguo) possa sembrare un po' eccessivo in questo contesto... è un'opinione, niente di più: a me pare eccessivo e a te troppo blando (tant'è che ci aggiungi un carico da 11 dando esplicitamente del razzista ad ogni cattolico/ebreo/musulmano osservante). Opinioni diverse... la base di ogni confronto, no?

L'importante è distinguere. Il problema sorge quando una entità religiosa si rivolge direttamente al legislatore positivo di altro Stato per imporre la propria visione del mondo. Se il cattolico/ebreo/musulmano osservante vuole applicare nel suo privato un dettame religioso che lo riguardi direttamente, senza interferire nella vita di altre persone, è libero di farlo secondo scelta e coscienza. Discorso diverso è l'imposizione ad altri. Quando un pontefice parla, lo fa indossando diversi abiti, da quello sacerdotale a quello di Capo di Stato, fino alla qualifica di opinion maker (con predisposizione alla leadership) in materia morale.
Le leggi positive tratteggiano ancor meglio di un vocabolario la qualifica di omofobia, descrivendone gli atteggiamenti da censurare. Quello è. Magari alcuni ricordano che all'atto della decisione assunta dal Parlamento Europeo, proprio il Vaticano protestò. Della serie, sono omofobo e mi comporto da tale ma non voglio essere definito così né sanzionato.
 
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.Torero Camomillo.
view post Posted on 17/3/2013, 23:42




CITAZIONE (marcostraz @ 15/3/2013, 08:12) 
Le prime parole del nuovo Papa ieri sono state "Chi non prega Dio prega il Diavolo" ed "edifichiamo e convertiamo"

facile edificare quando non paghi un cazzo d'imu!
 
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Napoleone
view post Posted on 18/3/2013, 17:38




che commento del c.... !!
 
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view post Posted on 18/3/2013, 23:31
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Il potere è l'immondizia della storia degli umani e, anche se siamo soltanto due romantici rottami, sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia giorno e notte: siamo i "Grandi della Mancha", Sancho Panza e Don Chisciotte !

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Io ero terrorizzato da Scola....quindi questo qui mi pare un manna (per quanto possa incidere sulla mia vita un papa piuttosto che un altro....cioè praticamente 0).
 
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view post Posted on 18/3/2013, 23:49

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CITAZIONE (Napoleone @ 18/3/2013, 17:38) 
che commento del c.... !!

E' il commento di un laico che è rimasto un po' spiazzato....

Direi che l'approccio che ha avuto questo Papa col "mondo esterno" è stato sorèprendente per molti, sia per i cattolici tradizionalisti e (per così dire) di destra sia il mondo ateo/agnostico che si trova di fronte una "controparte" molto più imprevedibile che non nelle attese.

Personalmente, io attendo con fiducia i prossimi atti che Francesco I farà e mi auguro che riesca a fare piazza pulita della Curia e delle tante "palle al piede" che si troverà nelle Conferenze Episcopali nazionali.

Detto questo, laicamente, credo che sia giusto aspettare con curiosità e senza pregiudizi.... poi il tempo ci dirà il reale spessore dell'uomo J.M. Bergoglio e del papato di Francesco I.

CITAZIONE (Sindaco #7 @ 18/3/2013, 23:31) 
Io ero terrorizzato da Scola....quindi questo qui mi pare un manna (per quanto possa incidere sulla mia vita un papa piuttosto che un altro....cioè praticamente 0).

Mai dire mai...... potresti essere tu il nuovo Claudia Koll o il nuovo Paolo Brosio ed ancora non lo sai..... :lol: :)
 
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.Torero Camomillo.
view post Posted on 19/3/2013, 00:27




io dovrei rimanere incantato da un papa che non veste prada, che non vuole un anello d'oro e che dice rivendica la vicinanza della chiesa ai poveri?
io mi stupisco di qunti prima di lui vestivano prada,ori a cassettate e erano tanto vicini ai poveri quanto allo ior.

il papa non mi rappresenta nesuno. è un capo di stato straniero, eletto a vita, col dono dell'infallibilità e che tramite i suoi scagnozzi impone col ricatto della fede vantaggi economci per i suoi interessi.

poi io essendo parecchio omofobo, mi disturba uno stato di soli uomini, vestiti con le gonne, che dicono di non trombare mai.
 
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45 replies since 14/3/2013, 08:14   586 views
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