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La riforma dei campionati, Cui prodest?

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view post Posted on 16/4/2012, 14:13
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CITAZIONE (reddbull65 @ 16/4/2012, 15:04) 
:quoto:

io avrei fatto un unico girone dilettantistico da 20 squadre e playoff a 12 (con il bye per le prime quattro) e play out per le ultime quattro, per fortuna hanno mantenuto 2 visti + un com + naturalmente il pass sanato

I PO a 12 credo sia la cosa più brutta che possa essere (stata) fatta.
Le prime 4 riposano il primo turno, stessa cosa che succede in DNA, e sapete le prime 4 quanto staranno ferme? 21 giorni, giocando solo 1 partita il mese di aprile, ciò significa 1 partita in 40 giorni prima di giocare gara 1 (al meglio delle 3) con il rischio di inceppare in quella gara e ciao ciao.
Mi pare che le prime 4 siano state addirittura svantaggiate.
E ovviamente lo stesso errore è stato fatto per il futuro campionato.

Edited by Peppetto93 - 16/4/2012, 15:16
 
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view post Posted on 16/4/2012, 14:15

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Credo anche io che i play off non debbano partire con squadre che riposano..
 
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view post Posted on 16/4/2012, 14:22
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CITAZIONE (Sindaco #7 @ 16/4/2012, 15:01) 
Due gironi da 16 squadre ? dilettantistici ?

Potrebbe andare anche bene, per carità.....ma:

- partite di andata e ritorno con le squadre del tuo girone + fase ad orologio incrociata fra i gironi con ulteriori 8 partite per squadra (totale regular season 38 partite) o addirittura 1 sfida (a sorteggio, se in casa o fuori) con tutte le squadre dell'altro girone (totale regular season 46 partite)
- 4 visti per squadra...senza distinzioni fra extracomunitari o comunitari (state sicuri che 4 "esteri" costano meno di 4 italiani.....se poi trovi un italiano buono...quello gioca comunque)
- premio in moneta (es. ripartizione delle multe a fine stagione) da ripartire fra la squadra che ha fatto giocare più minuti ad atleti italiani under 22 o 23 o 24 (a scelta.....forse direi 23 come compromesso)
- playoff che coinvolgono le prime 8 di ciascun girone, divise in due tabelloni. Le vincenti dei due tabelloni vanno in Serie A. Oppure meglio, se fosse possibile, le prime 6 di ciascun girone + le ultime 4 della serie A, in una sorta di post-season incrociata.....
- Da valutare stessa formula a livello di Playout per la retrocessione.....
- Importante: Niente ASG o Coppa "Italia"....si gioca più che si può partite che contano sul serio, sfruttando le festività e tutti i fine settimana.....


Così come l'hanno buttata giù mi pare un ulteriore passo indietro....di sicuro una riorganizzazione che non porterà niente di buono/nuovo al movimento....

Il problema dei due giorni paritari con 32 squadre totali è che secondo me, non ci sono 32 società in grado di fare squadre competitive. Avrei fatto una distinzione totale fra i due giorni, rendendoli due categorie diverse. Inoltre rendendoli uguali subito dal primo anno, la legadue la prossima stagione non avrebbe retrocessioni, così come non ci sarebbero promozioni dalla DNA. Quindi specialmente in DNA sarebbe una stagione quasi inutile la prossima.

Comunque sempre meglio di quello che hanno "studiato". Attendiamo i particolari, ma non mi aspetto passi avanti nella direzione che il pubblico vuole, ovvero più partite e non stare come quest'anno anche 35 giorni senza avere gare casalinghe.
Non credo nemmeno che aboliranno coppa italia e all star game, due competizioni inutili che quest'anno hanno bruciato ben 4 turni festivi nei quali si sarebbe potuto giocare il campionato.

Edited by stefanog23 - 16/4/2012, 16:16
 
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view post Posted on 16/4/2012, 14:32

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Onestamente mi pare che siamo nell'Assurdistan.. perchè? Perchè mi domando tante volte domande semplici alle quali non trovo risposte.

Ad esempio, seconda categoria nazionale (lega2 o come la vuoi chiamare) divisa in due gironi.. perchè? La federazione, lega o chi cavolo sia.. ha mai spiegato perchè se la seconda categoria nazionale diventa dilettantistica è tassativo sdoppiarla???
Altra domanda idiota (ma solo perchè ci sono troppe ipocrisie in giro) è.. perchè far tornare tra i dilettanti la Lega2 dovrebbe risolvere qualche problema.. sicuramente ci sarà risparmio sul fiscale, ma a gioco lungo che cambia? Io vedo società che chiudono anche in DNA.. il problema non è tagliare le spese fiscali, ma "costringere" le società a fare i passi lunghi quanto la gamba.. poi il dilettantismo allunga solo il brodo.. domande.. ma risposte?
 
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view post Posted on 16/4/2012, 15:24




CITAZIONE (Irving Thomas @ 16/4/2012, 15:32) 
Onestamente mi pare che siamo nell'Assurdistan.. perchè? Perchè mi domando tante volte domande semplici alle quali non trovo risposte.

Ad esempio, seconda categoria nazionale (lega2 o come la vuoi chiamare) divisa in due gironi.. perchè? La federazione, lega o chi cavolo sia.. ha mai spiegato perchè se la seconda categoria nazionale diventa dilettantistica è tassativo sdoppiarla???
Altra domanda idiota (ma solo perchè ci sono troppe ipocrisie in giro) è.. perchè far tornare tra i dilettanti la Lega2 dovrebbe risolvere qualche problema.. sicuramente ci sarà risparmio sul fiscale, ma a gioco lungo che cambia? Io vedo società che chiudono anche in DNA.. il problema non è tagliare le spese fiscali, ma "costringere" le società a fare i passi lunghi quanto la gamba.. poi il dilettantismo allunga solo il brodo.. domande.. ma risposte?

Passando al sistema dilettantistico i club dell'attuale Legadue avranno un risparmio in termini fiscali, visto che ai giocatori professionisti viene riconosciuto uno stipendio sul quale si paga circa un 50% di contributi, mentre ad un dilettante i contributi sono ridotti al 10% della sola ritenuta d'acconto.

In teoria quindi le società vedrebbero i costi relativi agli ingaggi ridotti di un 30% ed è questo uno dei punti sui quali hanno spinto forte i proprietari.

Qual'è il problema ??? Che secondo me finirà come nell'attuale DNA, dove la stragrande maggioranza dei giocatori italiani prende di più di quelli che giocano in Legadue. Cioè, quando si tratterà di contrattare gli ingaggi con i procuratori, questi ultimi alzeranno le pretese visto che saranno perfettamente a conoscenza di questo presunto risparmio fiscale. Tradotto in parole povere, i soldi risparmiati dalle società non saranno effettivamente risparmiati ma nel bilancio societario cambieranno solamente casellina, andranno cioè a finire quasi integralmente nelle tasche dei giocatori e dei procuratori.

Il vero motivo, a parer mio, dell'attuale drammatica situazione economica che vivono le società, è dovuto principalmente all'eccessivo costo degli ingaggi (giocatori e staff tecnico). In una azienda normale la voce stipendi incide per circa un 50/55% sul totale delle spese, nel mondo sportivo (calcio e basket in particolare) questa percentuale si alza in maniera macroscopica fino all'80%. Aziende normali in queste condizioni chiudono dopo due/tre anni di bilanci in rosso, nello sport si fa di tutto per riuscire a campare, ma questo non fa altro che prolungare l'agonia.

Sono perfettamente d'accordo che 32 squadre allo stesso livello siano un'assurdità, non ho capito però se questa cosa sia già stata definita o se ancora permane il dubbio dei due livelli distinti come in Spagna.
 
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view post Posted on 16/4/2012, 15:28

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Siamo d'accordo che quello che si risparmia "al fisco" oggi ce lo si mangerà negli ingaggi (ed altre spese) domani, quindi è solo un prolungamento dell'agonia. Senza contare che senza certificazione dei bilanci (perchè le società potranno essere anche ASD) si rientra in una giungla amministrativa molto intricata.
Rimane il mistero per cui diventando dilettantistica la lega2 significa che deve raddoppiare il numero di società.. perchè?? Qual è la giustificazione tecnica?
 
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view post Posted on 25/4/2012, 17:44
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e intanto altra giornata festiva buttata al cesso, mentre in Serie A si gioca e sicuramente con pubblico numeroso.

Ma a Bonamico glielo hanno detto che i giocatori se giocano nei festivi non vengono pagati doppio?
 
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Artax
view post Posted on 25/4/2012, 18:01




Molto meglio far giocare il giovedì prenatalizio alle 20-45.......

Che teste....
 
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view post Posted on 26/4/2012, 07:53

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CITAZIONE (reddbull65 @ 25/4/2012, 18:44) 
e intanto altra giornata festiva buttata al cesso, mentre in Serie A si gioca e sicuramente con pubblico numeroso.

Ma a Bonamico glielo hanno detto che i giocatori se giocano nei festivi non vengono pagati doppio?

Lega(2) e federazione sono ormai fermi sulle loro barricate. Idee nuove poche, qualcosa c'è stato ma soprattutto dalla Lega2 parliamo di molta confusione.. però finchè alle società di Lega2 va bene così.. ma tanto che fai, riformi la lega ad 1 anno dalla sua presunta chiusura o comunque rimpasto???
 
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view post Posted on 26/4/2012, 21:38
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Il potere è l'immondizia della storia degli umani e, anche se siamo soltanto due romantici rottami, sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia giorno e notte: siamo i "Grandi della Mancha", Sancho Panza e Don Chisciotte !

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CITAZIONE
Le decisioni dell’Assemblea di Legadue- Ribadito il no alla riforma dei campionati: mandato all'avv. Guido Martinelli per le verifiche sulle problematiche giuridiche dell''applicazione di quanto deciso dalla Fip. - Deliberato l'acquisto dei defibrillatori


- Ufficio Stampa Legadue -

26/04/2012 18:19 - L’Assembla di Legadue svoltasi oggi a Bologna ha preso le seguenti deliberazioni:

- ribadendo il parere negativo sulla riforma dei campionati annunciata dalla Fip, Legadue ha dato mandato all’avvocato Guido Martinelli di verificare le problematiche giuridiche collegate all’applicazione delle decisioni assunte dall’ultimo consiglio federale in merito alla suddetta riforma. All’avvocato Martinelli, consulente di lega, è stata data facoltà di avvalersi anche del contributo di altri professionisti.

- come recentemente preannunciato nell’ambito dell’adesione al progetto “Ci Vuole Cuore”, l’Assemblea di Legadue ha deliberato l’acquisto dei defibrillatori da mettere a disposizione di ogni club in modo da averne la disponibilità all’uso nei propri impianti sia in tutte le partite ufficiali che anche negli allenamenti e durante lo svolgimento dell’ attività giovanile

- è stato approvato il calendario play off con relativa modifica alla programmazione televisiva

Fonte: Legaduebasket.it

E quindi ?? :huh:

Che si fa ?? :rolleyes:
 
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view post Posted on 27/4/2012, 08:20
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COLPACCIO!!!!!!

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CITAZIONE (Sindaco #7 @ 26/4/2012, 22:38) 
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Le decisioni dell’Assemblea di Legadue- Ribadito il no alla riforma dei campionati: mandato all'avv. Guido Martinelli per le verifiche sulle problematiche giuridiche dell''applicazione di quanto deciso dalla Fip. - Deliberato l'acquisto dei defibrillatori


- Ufficio Stampa Legadue -

26/04/2012 18:19 - L’Assembla di Legadue svoltasi oggi a Bologna ha preso le seguenti deliberazioni:

- ribadendo il parere negativo sulla riforma dei campionati annunciata dalla Fip, Legadue ha dato mandato all’avvocato Guido Martinelli di verificare le problematiche giuridiche collegate all’applicazione delle decisioni assunte dall’ultimo consiglio federale in merito alla suddetta riforma. All’avvocato Martinelli, consulente di lega, è stata data facoltà di avvalersi anche del contributo di altri professionisti.

- come recentemente preannunciato nell’ambito dell’adesione al progetto “Ci Vuole Cuore”, l’Assemblea di Legadue ha deliberato l’acquisto dei defibrillatori da mettere a disposizione di ogni club in modo da averne la disponibilità all’uso nei propri impianti sia in tutte le partite ufficiali che anche negli allenamenti e durante lo svolgimento dell’ attività giovanile

- è stato approvato il calendario play off con relativa modifica alla programmazione televisiva

Fonte: Legaduebasket.it

E quindi ?? :huh:

Che si fa ?? :rolleyes:

che la fip si riprende il campionato
 
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view post Posted on 27/4/2012, 08:24

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Secondo me significa che le società di Lega2 che hanno richiesto il ritorno al dilettantismo non hanno capito cosa hanno scatenato. In un campo in cui regna la legge del menga, secondo me succede che se lo tengono in quel posto...
 
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view post Posted on 27/4/2012, 08:40
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CITAZIONE (Irving Thomas @ 27/4/2012, 09:24) 
Secondo me significa che le società di Lega2 che hanno richiesto il ritorno al dilettantismo non hanno capito cosa hanno scatenato. In un campo in cui regna la legge del menga, secondo me succede che se lo tengono in quel posto...

certo può succedere che si sdoppiano i campionati e ci sia una legadue professionistica completamente staccata dalla Fip e un'altra dilettantistica controllata dalla Fip evvaiiii!!!! casino su casino :sick:
 
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view post Posted on 27/4/2012, 08:47

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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Dubito che questa lega2 sia in grado di creare un campionato staccato da Fip.. se non ci sono riusciti quelli di Legabasket (serie A) una mezza dozzina di anni fa, come fanno questi quì guidati da Bonamico?? Non penso proprio che sia una strada percorribile.
 
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luca94pc
view post Posted on 5/5/2012, 12:11




Ci sono novità..?
 
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