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RIFORMA CAMPIONATI, Forza Ragnolini

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kublaikhan
view post Posted on 28/2/2012, 09:48




Almeno 2 cose buone però le vedo:
- ritorno al merito per gli under (posto incentivato magari, ma meritato e non imposto)
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

 
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numquam cessi
view post Posted on 28/2/2012, 10:32




CITAZIONE (kublaikhan @ 28/2/2012, 09:48) 
Almeno 2 cose buone però le vedo:
- ritorno al merito per gli under (posto incentivato magari, ma meritato e non imposto)
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

io credo che continui a sfuggirvi il fatto che se la "struttura" non comincia a costare meno, e la vedo cosa quasi impossibile, quei soldi alla FIP servono, e se non li prende di qui (NAS) li deve prendere da qualche altra parte...
 
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view post Posted on 28/2/2012, 11:32
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forumista oltre

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il problema vero è che si sta solo e soltanto parlando (e voi me lo confermate) di ... SOLDI ... e relativa spartizione delle torte a TIZIO piuttosto che a CAIO ... come i cani in un canile

CITAZIONE
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

mentre ... si scopora la C dalla LNP e poi si liberalizza addirittura lo straniero, col risultato che la società ambiziosa (vedi la MONTICELLI di turno) invece di pensare a lavorare sul settore giovanile e crescere (senza costi) andrà nei vari luoghi-esotici a cercarsi i talentini-pronti ovvero attingerà agli scartati dalla ex-L2 o pitturati-vari ottenibili a basso prezzo telefonando ai vari proc (senza fare un cazzo sul campo)

SPERO CHE SIAMO TUTTI CONCORDI NEL DIRE CHE E' l'ESATTO CONTRARIO DELLO SPIRITO DELL'OPERAZIONE ???
 
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kublaikhan
view post Posted on 28/2/2012, 11:54




CITAZIONE (numquam cessi @ 28/2/2012, 10:32) 
CITAZIONE (kublaikhan @ 28/2/2012, 09:48) 
Almeno 2 cose buone però le vedo:
- ritorno al merito per gli under (posto incentivato magari, ma meritato e non imposto)
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

io credo che continui a sfuggirvi il fatto che se la "struttura" non comincia a costare meno, e la vedo cosa quasi impossibile, quei soldi alla FIP servono, e se non li prende di qui (NAS) li deve prendere da qualche altra parte...

Io non ho mai visto un bilancio FIP leggibile/verificabile per potertelo confermare.

Però le notizie che trapelano su come li spendono sono spesso imbarazzanti, quasi più dei risultati ottenuti.

Sta di fatto che quei soldi erano e sono delle società che ne avevano/hanno estremamente bisogno.




CITAZIONE (team ticinum @ 28/2/2012, 11:32) 
il problema vero è che si sta solo e soltanto parlando (e voi me lo confermate) di ... SOLDI ... e relativa spartizione delle torte a TIZIO piuttosto che a CAIO ... come i cani in un canile

CITAZIONE
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

mentre ... si scopora la C dalla LNP e poi si liberalizza addirittura lo straniero, col risultato che la società ambiziosa (vedi la MONTICELLI di turno) invece di pensare a lavorare sul settore giovanile e crescere (senza costi) andrà nei vari luoghi-esotici a cercarsi i talentini-pronti ovvero attingerà agli scartati dalla ex-L2 o pitturati-vari ottenibili a basso prezzo telefonando ai vari proc (senza fare un cazzo sul campo)

SPERO CHE SIAMO TUTTI CONCORDI NEL DIRE CHE E' l'ESATTO CONTRARIO DELLO SPIRITO DELL'OPERAZIONE ???

Io infatti citavo le cose positive di quanto letto.

Il trattamento riservato alla C soprattutto è incommentabile...
 
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Giesse
view post Posted on 28/2/2012, 12:12




CITAZIONE (team ticinum @ 28/2/2012, 11:32) 
il problema vero è che si sta solo e soltanto parlando (e voi me lo confermate) di ... SOLDI ... e relativa spartizione delle torte a TIZIO piuttosto che a CAIO ... come i cani in un canile

CITAZIONE
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

mentre ... si scopora la C dalla LNP e poi si liberalizza addirittura lo straniero, col risultato che la società ambiziosa (vedi la MONTICELLI di turno) invece di pensare a lavorare sul settore giovanile e crescere (senza costi) andrà nei vari luoghi-esotici a cercarsi i talentini-pronti ovvero attingerà agli scartati dalla ex-L2 o pitturati-vari ottenibili a basso prezzo telefonando ai vari proc (senza fare un cazzo sul campo)

SPERO CHE SIAMO TUTTI CONCORDI NEL DIRE CHE E' l'ESATTO CONTRARIO DELLO SPIRITO DELL'OPERAZIONE ???

Attenzione però che il discorso della C è una pura interpretazione logica dei regolamenti attuali: i campionati LNP hanno la no-stranieri clause (può giocare solo chi ha formazione italiana con 4 anni di giovanili o gli italiani di passaporto con 2 anni di giovanili) mentre nei campionati regionali sono ammessi 2 stranieri, dunque il sillogismo è C regionalizzata = si stranieri, però si può anche prevedere regola ad hoc per prevenire ciò (ovviamente per ora si è parlato molto di L2 Gold e Silver con annessi e connessi e poco di quel che accadrà sotto, ma c'è ancora tempo)
Diciamo che lo scrivente ha voluto "attenzionare" sul problema
 
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SCHIFATO2
view post Posted on 28/2/2012, 13:43




CITAZIONE (numquam cessi @ 28/2/2012, 10:32) 
CITAZIONE (kublaikhan @ 28/2/2012, 09:48) 
Almeno 2 cose buone però le vedo:
- ritorno al merito per gli under (posto incentivato magari, ma meritato e non imposto)
- principio che la parte dei NAS che incassa la FIP vada redistribuita (poi litigheremo sul come e a chi)

io credo che continui a sfuggirvi il fatto che se la "struttura" non comincia a costare meno, e la vedo cosa quasi impossibile, quei soldi alla FIP servono, e se non li prende di qui (NAS) li deve prendere da qualche altra parte...

Ciò non giustifica che li rubino alle societa
 
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view post Posted on 28/2/2012, 14:28
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forumista oltre

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CITAZIONE (Giesse @ 28/2/2012, 12:12) 
Diciamo che lo scrivente ha voluto "attenzionare" sul problema

CERTO CHIARO hai fatto benissimo ... però tu sai meglio di me che per il legislatore "dimenticarsi" molte volte non è quasi mai casuale, bensì col silenzio-assenso si son fatte le maggiori porcate (ricordiamoci per tutte la deregulation delle TV PRIVATe che ha permesso al cavaliere di crearsi un impero) :yes:

già il fatto che oggi in C2 è permesso, permette al ricco-scemo di potersi fare la squadra-esotica, per poi andare in C1 e dover rifare la squadra da capo con altri esotici regolarizzati

insomma, da una parte il must è "ITALIANO E' BELLO" dall'altra si incentiva di fatto l'invasione dello STRANIERO :angry:

SPEREM
 
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Bracco dell'Ubaldo
view post Posted on 28/2/2012, 14:44




Che palle con questo italiano è bello!!

Ma perchè una volta per tutte non si cambia la regola della formazione???
3 anni in campionati regionali consecutivi e si può giocare anche in quelli LNP.

Chi è cittadino italiano deve giocare ovunque a prescindere dalla formazione cestistica.

Il ricco-scemo si fa la squadra forte con gli italiani o con gli stranieri. NOn cambia nulla!!!
 
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view post Posted on 28/2/2012, 14:54
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CITAZIONE (Bracco dell'Ubaldo @ 28/2/2012, 14:44) 
3 anni in campionati regionali consecutivi e si può giocare anche in quelli LNP.

ma non è già cosììììì ??? ed è anche giusto che sia permesso far giocare stranieri di formazione cestistica italiana ... mica si può discriminare sulla nazione di nascita :angry: il discrimine è sulla provenienza (es. lo SCONOCCHINI che vince le Olimpiadi con l'ARGENTINA nel 2004 e gioca a Piacenza in C1 nel 2008)

poi, la valorizzazione dell'italiano è una politica sacrosanta, sbandierata da tutti i Pres-FIP, mai attuata e colpevolmente disattesa
 
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Bracco dell'Ubaldo
view post Posted on 28/2/2012, 15:00




Non è cosi. Se arrivi a 19 anni in Italia puoi scordarti campionati che si chiamano DNA, DNB, DNC...

Ti faccio un esempio: Njegos Visnjc: dal 2003 in Italia ha giocato (vincendo il relativo campionato) in D Puglia, C Piemonte, C Campania, C Puglia. E in Lega2 a NOvara. Ti posso fare mille esempi.

Non ha messo piede nei c.d. campionati LNP perchè aveva 20 anni quando arrivò in Italia. Non ha drogato i campionati regionali? Lo avrebbe fatto se avesse potuto giocare nei campionati "superiori"?

Hai fatto l'esempio più sbagliato con Sconocchini... ti posso rispondere con Mario Boni e mille altri.
Certo che se tu a 20 anni non reggi il confronto conl'ultra quarantenne.... ma dal basket che vuoi? -_- -_- -_- -_-
 
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numquam cessi
view post Posted on 3/3/2012, 12:06




Sono arrivate le date definitive di playoff e playout.

Per i primi tutto regolare, ma non capisco perchè per l'ultima fase dei playout, (gironcino a 3) si sia saltato una settimana... dal 26 maggio al 8/9/10 giugno!!!
 
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bekvr83
view post Posted on 14/3/2012, 16:15




CITAZIONE (numquam cessi @ 3/3/2012, 12:06) 
Sono arrivate le date definitive di playoff e playout.

Per i primi tutto regolare, ma non capisco perchè per l'ultima fase dei playout, (gironcino a 3) si sia saltato una settimana... dal 26 maggio al 8/9/10 giugno!!!

perché in quella settimana ci sono andati a infilare le finali nazionali under 19.. che erano previste un mese prima, poi la Fip ha scoperto che non si possono giocare in quanto c'è la nazionale juniores a giocare un torneo in Germania e i giocatori son impegnati (nel 90% dei casi) anche con squadre senior che devono ancora concludere i campionati.. ^_^
pertanto presumo che il buco della settimana sia per evitare di dover spostare nuovamente le date in caso che qualcuna (vedi per esempio Stella o Palestrina) si ritrovini impegnata a giocarsi la salvezza in LNB e un campionato nazionale...

(che organizzazione gente! :roftl: )
 
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kublaikhan
view post Posted on 20/3/2012, 11:24




www.legapallacanestro.it/news/adil/...to_di_assemblea


Oggetto: Documento Assemblea di Legnano

L’Assemblea Generale della Lega Nazionale Pallacanestro ha preso in esame la riforma dei campionati deliberata dal Consiglio Federale del 3-4 febbraio 2012 votando all’unanimità il seguente documento.

Premesso
Che il precedente Consiglio Federale aveva varato una riforma dei campionati nazionali cambiando la composizione dei gironi con una grande riduzione di squadre ( da 16 a 14 ogni girone).
Che l’attuale Consiglio Federale al suo insediamento aveva varato una analoga riforma che però riportava il numero delle squadre per ogni girone da 14 a 16 .
Che la stagione successiva dopo un ampio confronto veniva varata una terza riforma con la creazione dei campionati DNA-DNC-DNC con una nuova drastica serie di retrocessioni e che nella stagione in corso i campionati DNB e DNC sono sotto organico.
Rilevato
che della riforma oggi in discussione è stato votato solo il contenitore ma si operano alcune scelte importanti come la trasformazione di LegaDue da campionato professionistico a dilettante che assieme all’attuale campionato DNA diventeranno il secondo campionato italiano con nuovamente un elevato numero di squadre che di fatto retrocederanno oltre alla trasformazione del campionato DNC da nazionale a interregionale.
Considerato
Che ad oggi in prossimità di una nuova approvazione in Consiglio Federale manca in massima parte una analisi degli obbiettivi, dei costi e degli strumenti da attivare e che il tempo ristretto porterà sicuramente a scelte affrettate e quindi con ampia possibilità di commettere errori di valutazione a cui sarebbe successivamente difficile porvi rimedio.
Valutato
Negativamente la riforma nel suo insieme soprattutto perché si sovrappone alla precedente ancora in corso smentendo un forte impegno di tutti e della FIP per caratterizzarla e valorizzarla, ma soprattutto nella parte che riguarda la trasformazione del DNC che si ritiene estremamente immotivata e non sostenibile e nel secondo campionato in cui differenziando le regole il girone silver resta di fatto un terzo campionato in cui le squadre non otterranno una promozione ma una semplice salvezza.
Chiede
Al Consiglio Federale di rivedere soprattutto tempi e modi di attuazione in generale , ma soprattutto di soprassedere alla trasformazione di DNC a fronte di una forte e motivata opposizione delle società interessate e relativamente al particolare momento con gli organi nazionali e periferici in scadenza ed in profonda trasformazione.

Cordiali saluti.
Giuseppe Gonella
Direttore Generale LNP
 
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view post Posted on 15/4/2012, 11:08
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forumista oltre

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c.v.d. .... raglio d'asino s'alza al cielo .... tutto deciso come voluto, il prossimo CF il 9 giugno 2012

CITAZIONE
Lavori Consiglio Federale del 13 e 14 Aprile

Si è tenuto a Roma, presso il Centro di Preparazione Olimpica “Giulio Onesti” dell’Acqua Acetosa, il Consiglio Federale della Fip presieduto da Dino Meneghin.

Tra i principali argomenti trattati:

Riforma dei campionati. Il secondo campionato maschile sarà composto da 32 squadre dilettantistiche (2 gironi da 16 formazioni ciascuno), che potranno iscrivere a referto 7 atleti di formazione italiana, di cui 2 Under 22 e 2 Under 24, ed avranno a disposizione due visti.

Il terzo campionato maschile sarà composto da 64 squadre (4 gironi da 16 formazioni ciascuno). Le società avranno l’obbligo di schierare almeno 3 giocatori Under 21.

Il quarto campionato maschile sarà di divisione nazionale ed organizzato a livello regionale nella fase di qualificazione. Sarà composto da 128 squadre (8 gironi da 16 formazioni ciascuno).

Per secondo e terzo campionato sono previsti incentivi economici per le società che impiegheranno maggiormente atleti under.

...

Prossimi Consigli Federali. Le prossime riunioni del Consiglio Federale Fip sono state previste per le giornate del 9 giugno e del 14 luglio.

Ufficio Stampa Fip

tutto confermato ... commenti ???

dei NAS non ho letto traccia ... o sbaglio KUBLA ???
 
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Gigi Mondani
view post Posted on 15/4/2012, 11:26




CITAZIONE (team ticinum @ 15/4/2012, 12:08) 
c.v.d. .... raglio d'asino s'alza al cielo .... tutto deciso come voluto, il prossimo CF il 9 giugno 2012

CITAZIONE
Lavori Consiglio Federale del 13 e 14 Aprile

Si è tenuto a Roma, presso il Centro di Preparazione Olimpica “Giulio Onesti” dell’Acqua Acetosa, il Consiglio Federale della Fip presieduto da Dino Meneghin.

Tra i principali argomenti trattati:

Riforma dei campionati. Il secondo campionato maschile sarà composto da 32 squadre dilettantistiche (2 gironi da 16 formazioni ciascuno), che potranno iscrivere a referto 7 atleti di formazione italiana, di cui 2 Under 22 e 2 Under 24, ed avranno a disposizione due visti.

Il terzo campionato maschile sarà composto da 64 squadre (4 gironi da 16 formazioni ciascuno). Le società avranno l’obbligo di schierare almeno 3 giocatori Under 21.

Il quarto campionato maschile sarà di divisione nazionale ed organizzato a livello regionale nella fase di qualificazione. Sarà composto da 128 squadre (8 gironi da 16 formazioni ciascuno).

Per secondo e terzo campionato sono previsti incentivi economici per le società che impiegheranno maggiormente atleti under.

...

Prossimi Consigli Federali. Le prossime riunioni del Consiglio Federale Fip sono state previste per le giornate del 9 giugno e del 14 luglio.

Ufficio Stampa Fip

tutto confermato ... commenti ???

dei NAS non ho letto traccia ... o sbaglio KUBLA ???

E' quel dilettantistiche che mi fa ridere :roftl: . Quanta ipocrisia nel nostro piccolo orticello... :sick:
 
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683 replies since 15/11/2005, 13:37   20281 views
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