FIP CRL e Province Lombardia - Giovanili, Inserite qui i vostri commenti, i vostri suggerimenti ....

Comunque tutta questa discussione conferma il mio dubbio iniziale: anche noi "addetti ai lavori" del movimento di base ci perdiamo in un bicchiere d'acqua continuando a guardare e a preoccuparci di quello che fanno o non fanno la FIP, le altre associazioni, il CNA etc etc.
Tutte cose di sicuro importanti e che potrebbero essere utili, ma che sono secondo me secondarie, nel senso di successive al problema di base, che è invece quello legato al trittico palestre-costi-scuola.

Quello che serve per reiniziare a poter fare le cose in un certo modo è proprio quel fermento di base che rende possibile per chi ci crede e ha voglia di fare ampio reclutamento, tante squadre, tanti allenamenti.

Senza una base ampia e con tanta voglia e possibilità di fare tutto il resto, anche se cambiasse, fosse migliore, fosse più logico etc etc, darebbe molti meno frutti di quanti sarebbero necessari.

perchè non è obbligatorio.. e anche perchè non sono io che ho portato le tesi in questione... non ho tesi (sigh!) da rafforzare io....


mi trovi d'accordo... completamente... con l'aggiunta dei "buoni allenatori" alla lista "... fare ampio reclutamento, tante squadre, tanti allenamenti..." e "buoni allenatori"

Edited by HotPot - 15/11/2009, 13:45

Faccio un esempio per chiarire al meglio il mio pensiero. Dove sono io adesso stiamo concentrandoci sooprattutto sul minibasket. Se prendo ad esempio la categoria scoiattoli (2001-2) stiamo operando su diverse zone di Milano e a conti fatti credo che quest'anno avremo almeno un centinaio di bimbi e bimbe di quelle annate, probabilmente anche di più, tra squadre, corsi scolastici e collaborazioni dove mandiamo i nostri istruttori.
Con un gran lavoro per avere due persone qualificate ad allenamento, portare i bimbi a fare due, qualcuno anche tre, allenamenti a settimana (a quell'età, a Milano almeno, bisogna portare i genitori a vole far fare più allenamenti ai bimbi, e non è facile perchè hanno mille impegni e spostarsi in città alle 17 non è facile), a spostarsi ogni tanto da un gruppo all'altro, a fare allenamenti comuni per annate, a fare tutti il campionato (raggruppando periodicamente le bimbe in modo da fare anche il campionato libellule) etc etc.

Non sono importanti i dettagli, ma mettiamo che un progetto del genere possa proseguire e funzionare. E che anche altre società facciano un lavoro analogo (di sicuro non siamo gli unici).
Io però sò già che è un utopia che al 99% morirà finite le elementari. Perchè un lavoro di questo tipo dovrebbe avere uno sviluppo naturale di questo tipo:
- Esordienti (1^ media) si fanno confluire i bimbi che hanno più voglia e che sono costanti nell'impegno in una squadra competitiva da almeno 3 allenamenti, le bimbe in una squadra femminile, gli altri bimbi in una o due squadre non competitive ma dove si lavora comunque in un certo modo perchè non è detto che anche lì ci siano ragazzini che tra uno o due anno avranno i requisiti fisici e tecnici e la voglia per poter essere dei prospetti (a 11-12 anni secondo me è da folli fare selezioni).
- Under 13: si fà una squadra Open e una o due squadre provinciali.
- Under 15: si fà la squadra Eccellenza magari unendosi tra più società che hanno un programma analogo, chi riesce poi fà anche la squadra Open B, e tutti anche il Provinciale.

Ma tutto questo non può essere fatto al meglio in ogni caso, perchè a Milano non ci saranno mai palestre regolamentari e spazi di sponibili in esse per consentire a una decina di società di far allenare almeno 3 volte una squadra Esordienti, un'Under 13, un'Under 14 Competitiva-Open, e almeno una provinciale da 2 allenamenti per ogni categoria dagli Esordienti agli Under 17. Più tutte le altre squadre di tutte le altre 50 e passa società FIP, CSI e via dicendo.

Anche se tutti lavorassero bene, se gli allenatori fossero tutti bravissimi, se tutti, FIP compresa, si buttassero anima e corpo lulle giovanili, non ci saranno mai le palestre per rendere possibile tutto questo.

Già si sà che quei 100 e passa scoiattoli si ridurranno man mano di numero e si disperderanno, che probabilmente vedranno una palestra regolamentare solo a 14 anni se và bene, che se si fermeranno uno o due anni (o caleranno il loro impegno) poi perderanno terreno e non avranno grandi possibilità di recuperare se poi gli verrà di nuovo voglia.
Poi spesso il talento emerge lo stesso, magari chi và in Armani o la famiglia si sbatte per portarlo fino a Desio o realtà analoghe, trova lo stesso la sua strada. Ma qui in città un programma di massa volto a creare davvero giocatori validi in modo "scientifico" è destinato in partenza a non poter nascere o comunque a poter essere meno efficace di quanto dovrebbe.

io quando non conosco le cose preferisco non parlare ... lascio i commenti a voi esperti che le sapete e avete titolo per farlo (almeno spero)...

PS Opinione Personale: sarebbe una bella cosa se al posto di rimanere dietro un nick anonimo (lecito, si intende) ci si presentasse (ovviamente col beneficio del dubbio)... darebbe forza alle tesi portate... (in fondo Schiavi si espone in prima persona, gli altri - per ora - no)

PS2 io non sono pro o contro nessuno... cerco di capirci qualcosa...
[/QUOTE]


io quando non conosco (la cosa mi capita molto spesso perchè so di non sapere) le cose preferisco pormi e fare domande, come quelle che ho fatto, cui non riesco a trovare risposta. In particolare per un approccio oggettivo sul problema mii piacerebbe sapere i numeri cioè i conti che non dicono tutto ma fanno capire molte cose in particolare se stiamo facendo tutto il possibile enecessario. Se A. Schiavi o chi per esso conosce i conti li faccia conoscere. I bilanci degli enti pubblici federazioni comprese dovrebbero essere pubblici

16 Maggio 2009 - Consiglio federale
Bilancio consuntivo. E’ stato approvato il bilancio consuntivo 2008 che si è chiuso in attivo.


Tutto quello che possiamo sapere è che il bilancio è in attivo, punto e basta.

Forse nel 2009, in omaggio alla trasparenza di un ente pubblico è un po' pochino non credete??????????????

Quanto al bilancio dei Comitati Regionali Nebbia che si taglia con il coltello.

CONI docet.

Art. 34 - Il Collegio dei Revisori dei Conti
[1] Il Collegio dei Revisori dei Conti si compone di un Presidente, quattro membri effettivi e tre
supplenti, che devono essere tutti iscritti al Registro dei Revisori Contabili o all’albo dei Dottori
e dei Ragionieri Commercialisti.

Art. 64 – Esercizio Finanziario
[1] L’esercizio finanziario ha durata di un anno e coincide con l’anno solare.
[2] La gestione della F.I.P. spetta al Consiglio federale ed è disciplinata da apposito Regolamento
di Amministrazione e contabilità, comunque, tutte le entrate e le uscite devono rientrare nel
Bilancio della Federazione.

Chi conosce questo bilancio??????????????????????

FIP: GLI ARGOMENTI TRATTATI NEL CONSIGLIO FEDERALE DI ROMA

Bilancio di Previsione 2009. E’ stata approvata la prima nota di variazione.

Neanche il bilancio del KGB era così misterioso.

Le relazioni dedicano ai Bilanci di previsione e consuntivi meno spazio che a qualsiasi altro argomento, una mezza riga massimo.

Non dovrebbero essere pubblici e dettagliati??????????????

qual'è il motivo di tanto mistero????????????

Se sono in attivo che problema c'è???????????

16 Maggio 2009 - Consiglio federale
Bilancio consuntivo. E’ stato approvato il bilancio consuntivo 2008 che si è chiuso in attivo.


Tutto quello che possiamo sapere è che il bilancio è in attivo, punto e basta.

Forse nel 2009, in omaggio alla trasparenza di un ente pubblico è un po' pochino non credete??????????????

Quanto al bilancio dei Comitati Regionali Nebbia che si taglia con il coltello.

CONI docet.

Art. 34 - Il Collegio dei Revisori dei Conti
[1] Il Collegio dei Revisori dei Conti si compone di un Presidente, quattro membri effettivi e tre
supplenti, che devono essere tutti iscritti al Registro dei Revisori Contabili o all’albo dei Dottori
e dei Ragionieri Commercialisti.

Art. 64 – Esercizio Finanziario
[1] L’esercizio finanziario ha durata di un anno e coincide con l’anno solare.
[2] La gestione della F.I.P. spetta al Consiglio federale ed è disciplinata da apposito Regolamento
di Amministrazione e contabilità, comunque, tutte le entrate e le uscite devono rientrare nel
Bilancio della Federazione.

Chi conosce questo bilancio??????????????????????

FIP: GLI ARGOMENTI TRATTATI NEL CONSIGLIO FEDERALE DI ROMA

Bilancio di Previsione 2009. E’ stata approvata la prima nota di variazione.

Neanche il bilancio del KGB era così misterioso.

Le relazioni dedicano ai Bilanci di previsione e consuntivi meno spazio che a qualsiasi altro argomento, una mezza riga massimo.

Non dovrebbero essere pubblici e dettagliati??????????????

qual'è il motivo di tanto mistero????????????

Se sono in attivo che problema c'è???????????

Parlo da allenatore, anche se questi discorsi economici sono INQUIETANTI.Come dice
KNLUP "che lo spirito di ELIO VAN ZANDT vi illumini" insegnate fondamentali, fondamentali ,fondamentali.
p.s. Chissa' se questi giovani virgulti allenatori con la lavagnetta sempre in mano sanno chi era VAN ZANDT

« Foundamentals, foundamentals, foundamentals! »
(Motto di Elliott Van Zandt)

Elliott Van Zandt (1915 – 1959) è stato un allenatore di pallacanestro, allenatore di baseball e preparatore atletico statunitense.

Van Zandt era un capitano di fanteria di colore dell'Athletic Department dell'esercito statunitense. Originario dell'Arkansas, si era diplomato in educazione fisica a Chicago.

Van Zandt è stato commissario tecnico della nazionale italiana maschile dal 1948 al 1952. Il presidente della Federazione Italiana Pallacanestro Aldo Mairano lo contattò perché portasse i giocatori italiani ad un livello di gioco più elevato.

Nel periodo in cui fu allenatore, la nazionale giocò le olimpiadi di Londra, nel 1948 classificandosi al diciassettesimo posto. Agli Europei di Parigi, nel 1951, la squadra azzurra giunse al quinto posto.

Nelle 45 partite dirette, la squadra di Van Zandt vinse 33 gare e ne perse solo 12.

Nel periodo 1955-1958, è stato capo allenatore della squadra di baseball CUS Milano, subito dopo è entrato a far parte dello staff dirigenziale, in qualità di preparatore atletico, dell'Associazione Calcio Milan, con cui ha vinto uno scudetto.

Valerio Bianchini l'ha definito «il primo vero coach approdato in Italia».

(fonte WIKIPEDIA)

Ben prima di ELIO VAN ZANDT
"Prima di insegnare, impara a camminare sulla neve senza lasciare tracce". ( antico proverbio cinese )

Quando insegni, insegna allo stesso tempo a dubitare di ciò che insegni. (Ortega y Gasset)

Chi segue gli altri non arriva mai primo.

I fondamentali vanno benissimo ma mi semba un discorso un tantino riduttivo, per dirla come Di Pietro "che c'azzecca" con la crisi del basket a Milano Italiacon la trasparenza dei bilanci FIP se e come vengono spesi i soldi per giovani, aggiornamento, ecc...

"L'allenatore che ha le idee è forte, ma quello che ha degli ideali è invincibile".

"In questi mesi la F.I.P. è sull' ottovolante, ma gli allenatori sull' autoscontro".

"Il C.N.A.ha allo studio una nuova suddivisione delle categorie degli allenatori di basket : Allenatori di chiara fama - Allenatori di richiamo - Allenatori di risveglio".

"Il prezzo basso di molti allenatori, sfortunatamente ha costi altissimi".

“Il settore giovanile non si basa sulle profezie, ma sul lavoro”.

"Anche in campo giovanile, un buon allenamento è sempre un fatto straordinario".

"Gli Allenatori dei settori giovanili, con una " class action " , nel 2009 hanno fatto domanda per la social card al ministro Tremonti".

O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione , o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza.(Ernesto Guevara)

Se un uomo parte con delle certezze finirà con dei dubbi; ma se si accontenta di iniziare con qualche dubbio, arriverà alla fine a qualche certezza.(F.Bacone)

Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi. (B. Russell)

Ci sono persone che sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno. (Oscar Wilde)

Azzz...che illustre consesso!

16 Maggio 2009 - Consiglio federale
Bilancio consuntivo. E’ stato approvato il bilancio consuntivo 2008 che si è chiuso in attivo.


Tutto quello che possiamo sapere è che il bilancio è in attivo, punto e basta.

Forse nel 2009, in omaggio alla trasparenza di un ente pubblico è un po' pochino non credete??????????????

Quanto al bilancio dei Comitati Regionali Nebbia che si taglia con il coltello.

CONI docet.

Art. 34 - Il Collegio dei Revisori dei Conti
[1] Il Collegio dei Revisori dei Conti si compone di un Presidente, quattro membri effettivi e tre
supplenti, che devono essere tutti iscritti al Registro dei Revisori Contabili o all’albo dei Dottori
e dei Ragionieri Commercialisti.

Art. 64 – Esercizio Finanziario
[1] L’esercizio finanziario ha durata di un anno e coincide con l’anno solare.
[2] La gestione della F.I.P. spetta al Consiglio federale ed è disciplinata da apposito Regolamento
di Amministrazione e contabilità, comunque, tutte le entrate e le uscite devono rientrare nel
Bilancio della Federazione.

Chi conosce questo bilancio??????????????????????

FIP: GLI ARGOMENTI TRATTATI NEL CONSIGLIO FEDERALE DI ROMA

Bilancio di Previsione 2009. E’ stata approvata la prima nota di variazione.

Neanche il bilancio del KGB era così misterioso.

Le relazioni dedicano ai Bilanci di previsione e consuntivi meno spazio che a qualsiasi altro argomento, una mezza riga massimo.

Non dovrebbero essere pubblici e dettagliati??????????????

qual'è il motivo di tanto mistero????????????

Se sono in attivo che problema c'è???????????

Solo una nota a margine, premettendo che a mia volta condivido al...95% le tesi riportate da SPA.
Il citato Gallinari, in un'altra risposta del presente topic, insieme ad altri viene considerato alla stregua di un fulgido esempio della produzione dei rinnovati e sempre più proficui settori giovanili italiani, rivitalizzati da chissà quale diabolico progetto di crescita messo in atto dai nostri illuminati esperti del settore. Mentre SPA, a mio avviso giustamente, lo ritiene un "meteorite caduto casualmente sulla Terra" (mi si conceda l'allegoria).
Dove sta la verità?

State volando troppo alto.

Ci sono dei numeri da fare, anche all'ingrosso.

- quante società di basket ci sono in provincia di Milano.
- quanti tesserati hanno e quanti di questi sono giovani.
- quante ore-palestra ha a disposizione ogni società
- quanto prende un allenatore e quanti allenatori ci sono in circolazione.

Ripeto: per fare un giocatore occorre il coach, i palloni e soprattutto LA PALESTRA. Quattro ore alla settimana giuste per fare educazione fisica ma così non si costruisce NIENTE. Ci vorrebbero ALMENO un pochino di società di selezione in più che possano offrire un "vero" corso di basket a chi ha tempo e voglia sincera di crescere come giocatore, la singola Armani-tritacarne non basta in proporzione al numero spaventevole di società esistenti. E se non ci si arriva ad avere queste società più dedicate alla formazione che al carpediemismo, beh l'unica è consorziarsi per farle nascere, o per tutti i miniatleti di queste microsocietà la prospettiva sarà soltanto una: educazione fisica travestita da gioco agonistico.