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Posts written by lestofante

view post Posted: 21/4/2020, 09:55 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
che poi, proprio per sapere sempre di cosa parlo sono ancdato a vedere la squadra. Montevarchi ha 5 giocatori non suoi e ti abbuono il 6 che ha cominciato con loro, ora gioca da loro ma ha fatto 4 campionati con un altra squadra ……….. è quasi oro
view post Posted: 21/4/2020, 09:32 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
CITAZIONE (Irving Thomas @ 21/4/2020, 09:01) 
CITAZIONE (lestofante @ 20/4/2020, 11:03) 
ma la cosa ridicola e che proprio ti fa girare i coglioni ( se avete letto mail alle società sapete di cosa parlo) che dopo la smielata dove ti dicono che sembra che ti facciano regali il presidente ti dice a chiare lettere che ti hanno spostato la rata di un paio di mesi, ma chi non la paga entro 3 gg dopo la scadenza viene penalizzato di 3 punti e dopo i 3 gg non si può iscrivere al campionato…….ah en va bè!

Scusa eh.. ma una scadenza è una scadenza, parlando di atti ufficiali. Una cosa è pagare la bolletta della luce 1 o 2 giorni dopo la scadenza.. ma se tu società aspetti 1 settimana per pagare qualcosa che le altre han già pagato alla scadenza.. chi sei per invocare il diritto di pagare dopo tutti gli altri? E che si fa? Come con gli autobus, si parte solo quando sono arrivati tutti.. anche quelli in ritardo di mezz'ora? Dai su..

sono d accordo sulle scadenze, ma è il senso della cosa che sa di presa in giro.
siamo in un momento terribile per tutti, i giocatori e gli addetti ai lavori non stanno prendendo nulla da gennaio, dalla c alla b, non un pagamento da parte degli sponsor che in effetti hanno anche loro problemi peggiori. meglio va alla a2 e a perché hanno contratti depositati quindi perderanno " solo" 2 mesi di stipendio. certo non è colpa delle società ne della fip ma un po' più di elasticità per tutti, non sempre per i soliti

CITAZIONE (_Scheggia_ @ 21/4/2020, 09:53) 
CITAZIONE (lestofante @ 21/4/2020, 09:27) 
certo, perché tu di sicuro hai 7 giocatori da c gold, o meglio 4 da b che escono dal tuo settore giovanile, magari tutti gli anni. un po di impegno? spiegami la ricetta che ti faccio mettere targa al valore nel palazzetto

fides montevarchi c gold toscana, 9/12 della rosa fatti in casa, si può fare, invece di prendere stranieri che non servono ad una sega, si prende un allenatore bravo, lo si paga il giusto e si aspetta che il suo lavoro dia frutti, per costruire quei giocatori da u13 a u19 ci sono voluti anni di lavoro, ma ha pagato, quindi se vuoi lo fai, basta volerlo, ma come la fides montevarchi ce ne sono tante altre che lo fanno, e se posso dirti, dopo le annate 96/97/98 stanno arrivando anche i 2002/03 ed i 2005(per loro ci vorrà ancora un po di tempo), quindi come vedi. se vuoi puoi.

se prendi l ago nel pagliaio allora non mi ci metto nemmeno. Ti posso pure dire che la mia ex società aveva 7 giocatori suoi in rosa, ma non fa testo. poi devi fare i conti con i numeri che sono la parte principale della cosa. se hai un bacino di 50 60 mila abitanti e sei l unico puoi anche avere possibilità di fare selezione ma se in 20 mila ci sono 2 società è già più difficile. guarda io ne conosco tante di società, direi quasi tutte quelle della lombardia est e qualcun altra nel resto d italia. le contiamo su una mano quelle che riescono a farsi i giocatori. ah ma escludiamo le varie satelliti che pure quelle fanno reclutamenti in giro e dopo dicono che i giocatori vengono dal loro settore giovanile. parliamo di roba indigena
view post Posted: 21/4/2020, 08:27 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
CITAZIONE (_Scheggia_ @ 20/4/2020, 20:10) 
CITAZIONE (lestofante @ 20/4/2020, 12:03) 
fatto calcoli quasi esatti per società c gold con giovanili e minibasket…….

per la c gold il "contributo" è di circa 800 euro, ridicolo, contro una spesa tra fip e nas di circa 30000 32000...…..quindi immagino che la faranno loro la gold
per giovanili e mb sono circa 1500

ma la cosa ridicola e che proprio ti fa girare i coglioni ( se avete letto mail alle società sapete di cosa parlo) che dopo la smielata dove ti dicono che sembra che ti facciano regali il presidente ti dice a chiare lettere che ti hanno spostato la rata di un paio di mesi, ma chi non la paga entro 3 gg dopo la scadenza viene penalizzato di 3 punti e dopo i 3 gg non si può iscrivere al campionato…….ah en va bè!

so già di B che proprio manco ci penseranno ad iscriversi………. e non saranno i soli

speriamo però di poter, in qualche modo, ricominciare.
faranno A, A2, promo e 1 div

I Nas non te l'ha ordinato il dottore di pagarli, prendendo giocatori di altre società, sarebbe bastato farseli da soli e non è difficile farli, basta un po' di impegni.

certo, perché tu di sicuro hai 7 giocatori da c gold, o meglio 4 da b che escono dal tuo settore giovanile, magari tutti gli anni. un po di impegno? spiegami la ricetta che ti faccio mettere targa al valore nel palazzetto
view post Posted: 20/4/2020, 11:03 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 16/4/2020, 16:24) 
CITAZIONE (giangi68re @ 16/4/2020, 16:10) 
Aiutino, meglio di niente ovviamente. Parliamo di circa 1000/1500 euro per una società che fa settore giovanile (tutti i campionati) e promozione, 2000 se si parla di serie D, malcontati, ma non ci andiamo tanto lontan.

Ho fatto due calcoli velocissimi a spanne e una società media (promo/1 divisione) con 3 giovanili e minibasket andrebbe a venire rimborsata di circa il 50% delle spese quindi:
Costi coperti da questo bonus circa 2000€
+ Rinnovo dei tesseramenti circa 1000€

No?

É presto detto che questi soldi stanziati non possano coprire minimamente il totale basti solo pensare alle top 3 regioni del basket italiano e al numero di squadre

A spanne ne servirebbero almeno 7/8 di milioni

Dovrebbero abbattere tutto dalle tasse gara a iscrizioni a campionato sino ai tesseramenti per poter aiutare davvero le società a meno che in FiP abbiano sottostimato di gran lunga i costi (cosa molto probabile)

fatto calcoli quasi esatti per società c gold con giovanili e minibasket…….

per la c gold il "contributo" è di circa 800 euro, ridicolo, contro una spesa tra fip e nas di circa 30000 32000...…..quindi immagino che la faranno loro la gold
per giovanili e mb sono circa 1500

ma la cosa ridicola e che proprio ti fa girare i coglioni ( se avete letto mail alle società sapete di cosa parlo) che dopo la smielata dove ti dicono che sembra che ti facciano regali il presidente ti dice a chiare lettere che ti hanno spostato la rata di un paio di mesi, ma chi non la paga entro 3 gg dopo la scadenza viene penalizzato di 3 punti e dopo i 3 gg non si può iscrivere al campionato…….ah en va bè!

so già di B che proprio manco ci penseranno ad iscriversi………. e non saranno i soli

speriamo però di poter, in qualche modo, ricominciare.
faranno A, A2, promo e 1 div
view post Posted: 6/4/2020, 09:00 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
CITAZIONE (SK rulez @ 1/4/2020, 18:49) 
CITAZIONE (Kubla reload @ 1/4/2020, 17:51) 
Esperimento fu fatto in B1(tra l’altro non fu così male per annate 90/91/92), per un anno, mantenendo gli obblighi a tutte le altre categorie.

Idea sarebbe questa.
Chi vince la C è campione regionale, punto... si organizza una finale fatta bene, con un corposo premio e punti per ranking futuri. Nessun obbligo under.

Per la B si entra con ranking e licenze 4 anni (o lo dica la FIP) con verifiche periodiche di tutto da parte di fip.
Giocatori tutti tra 18 e 22 nazionabili, a parametri crescenti e svincolati. Se volete 2 over, ma solo se di proprietà delle società e non stranieri.
Massimo 2 formati (o quelli che decide la FIP) non nazionabili.
Obbligo di strutture idonee ad allenarsi, staff tecnico formato con corsi specifici, programmi allenamenti obbligatori, sostegno allo studio, etc.
Vincoli e premi per passaggio di giocatori a categorie superiori.
Campionato organizzato in sessione autunnale, con finale a dicembre, 1/2 mese di carico, poi sessione primaverile. O cumunque gestito con tempi per migliorare la formazione fisica e non viaggiare tanto e allenarsi poco.

Non si cambia categoria o si limitano in maniera drastica i salti, con regole diverse da quelle attuali.

Verifica durante anno dei requisiti tecnici e strutturali richiesti.

Obbligo di contratto standard e garanzie a copertura del contratto, gli extra non garantiti.
Chi vuole e merita più soldi si accomoda al piano di sopra, ma col vincolo di non ritorno o limitandolo molto (1 volta? Infortunio?)
Avrei anche un’idea per i procuratori... ma da buon “sciacallo”, come ci definisce l’ottimo Sbezzi, me la tengo in tasca.

A2 e A1 decidano pure come organizzarsi... è un altro genere di business da gestire in maniera completamente diversa.

Può funzionare a patto che la B sia organizzata dai vari CUS, in quanto la vedo dura trovare 30/40/50/60 società che si impegnino in una sorta di NCAA italiana invece di giocare nei campionati regionali.

Boh comunque seriamente credo che per molti giovani italiani la soluzione HS+NCAA diventerà prioritaria come esperienza sportiva scolastica formativa, e sarà un aspetto di cui la Federazione dovrà tenere conto.

infatti…… questa è una ncaa all italiana. solo che qui le cose sono molto diverse
view post Posted: 30/3/2020, 10:24 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
[QUOTE=Giuly.2,28/3/2020, 23:07 ?t=64000500&st=8250#entry639329427]
CITAZIONE (team ticinum @ 28/3/2020, 20:41) 
CITAZIONE (Giuly.2 @ 28/3/2020, 18:33) 
Ti confermo pure però che non vedo vincolante che una società per fare una B (esempio) debba per forza fare settore giovanile, e viceversa non è peccato dedicarsi solo al giovanile senza ambizioni senior. Vedo invece positiva una sinergia fra due realtà del genere, sul format Treviglio A2 e Blu orobica.

Torniamo al punto di partenza, le società non possono affidarsi solo sugli sponsor (e tra poco avremo occasione per confermarcelo) se hanno capacità di progettazione e di programmazione devono poter costruire dei valori che le sostengano. Una volta erano i cartellini, adesso non è rimasto nulla. I parametri? Sono ridicoli rispetto agli investimenti necessari per creare dei giocatori, inoltre scommettiamo che questa crisi sarà l’occasione addirittura per ridurli? Poi voglio vedere chi si impegnerà con programmi seri per creare il futuro del nostro sport.

lo urlo da anni e sono daccordissimo
view post Posted: 26/3/2020, 10:00 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
è la stessa che è arrivata, ma telefonicamente mi hanno detto il contrario.

spero sia cosi
view post Posted: 25/3/2020, 09:30 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
ah, e visto che nel frattempo che la fip pensa a quel che deve far, congela si la rata da versare al 1 aprile, ma congela anche i rimborsi NAS , strano però che quelli li ha già in saccoccia da settembre scorso ……………….… cosi qualche società che con quelli poteva magari tamponare qualcosa, si trova col culo per terra definitivamente
view post Posted: 23/3/2020, 12:04 FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL - Serie B Nazionale
francamente non capisco quali siano i vantaggi dei "finti pro"..... non pagare tasse fino a 10k annui? è come qualunque altro reddito di lavoro che fino a 8200 euro sei nella no tax area. ah forse intendevi 1 1800 euro di differenza non tassati? ciumbia che lusso….. oltre i 10k pagano tassa fissa del 20%
poi anche i "finti" alla fine è come se fossero veri, perché sai meglio di me che facendo allenamento mattina e pomeriggio di quasi tutti i giorni non puoifare un altro lavoro, a meno di lavori da casa col pc, ma credo che dopo 4 o 5 ore di palestra sei magari anche stanco……..
poi anche i " finti" magari campano e ci campa magari anche la famiglia, devono pagare le rate della macchina o del mutuo o di quant'altro. solo che chi prende reddito di cittadinanza continua a prenderlo, i " finti pro" non prendono lo stipendio.
poi non paragonare i giocatori " finti pro" a chi lavora in nero, non mi sembra proprio azzeccato.
la Svizzera è un altro mondo, dove con 12k fr non paghi nemmeno i rifiuti
view post Posted: 10/2/2020, 16:10 - Serie B Interregionale
come mai vi capita sempre Rossini in casa? :uhm: :uhm: :uhm:
view post Posted: 21/1/2020, 10:30 C GOLD LOMBARDIA - GIRONE EST 2019/2020 - C Lombardia
CITAZIONE (Caveman @ 19/1/2020, 00:29) 
CITAZIONE (EL PANTERA @ 13/1/2020, 13:48) 
Ciao a tutti,
è terminato il girone di andata
che ne pensate di stilare un bilancio parziale ?
sorprese ?
delusioni ?
chi potrebbe fare i play off ?

attendo vostre per animare un pò il forum

Team Ticinum illuminaci

Sorpresa Sansebasket Cremona
Delusione NB Prevalle

Ma la stagione è ancora lunga quindi chissà cosa diremo a fine Aprile...

Sul giornalino che viene distribuito prima delle partite casalinghe del Basket Iseo coach Mazzoli ha indicato come sorpresa dell'andata la Sansebasket Cremona. Mentre tra i giocatori che più lo hanno colpito Ignacio Martin Davico (Pallacanestro Gardonese) e Matias Foresti (Basket Romano).

Lesto ma a Romano devono fare un viaggio a Caravaggio? Rientra Turelli ma si ferma Buzzini, a quanto pare infortunio piuttosto serio, e stasera out anche Ferri e Mazzanti. E nonostante tutto hanno avuto il tiro della vittoria contro la Sanse!

in effetti qualche sosta a Caravaggio, prima delle partite, non sarebbe male. per Turelli ci vorranno ancora almeno un paio di settimane.
ho visto sanse giocare sabato, devo dire che gioca bene, mancava anche Cazzaniga però. Romano probabilmente se la meritava anche, ma sbagliando 2 facili conclusioni, l ultima addirittura era nel canestro, ancora non si sa come sia uscita, ha un po' perso il treno dei primi. Devo onestamente dire che mi aspettavo la Sanse più forte, oppure è Romano che non lo vedo come in effetti è :blink2: :blink2: in settimana si sapranno le condizioni degli altri, anche se credo che per Buzzini la cosa sarà lunga. Peccato, Buzzini è il metronomo di questa squadra
view post Posted: 17/1/2020, 16:32 C GOLD LOMBARDIA - GIRONE EST 2019/2020 - C Lombardia
Fausto, adesso che l ho rivista, in effetti, me ne sono ricordato………..
mi ricordavo la formula, ma non ricordavo di averla vista su delibera, ma su discussioni da forum di inizio anno.
Grazie comunque per la comprensione :blink2: :blink2: :yes: :yes:
view post Posted: 17/1/2020, 12:20 C GOLD LOMBARDIA - GIRONE EST 2019/2020 - C Lombardia
infatti ho detto che poteva essermi scappata.
poi l hai detto pure tu, sono vecchio :( :(
view post Posted: 17/1/2020, 11:57 C GOLD LOMBARDIA - GIRONE EST 2019/2020 - C Lombardia
scusate una domanda……….
forse mi sono perso qualcosa, ma qualcuno ha la delibera ufficiale della formula della C gold?
perché ad oggi 17 gennaio io non ho ricevuto nulla…….. magari me lo sono perso……
attendo lumi



p.s. ma se davvero non l avessi ricevuta, e con me anche tutti gli altri, vi sembra normale????????
3455 replies since 26/11/2008