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RIFORMA DEI CAMPIONATI, in particolare delle minors B1/A3-B2/A4/C e seguenti

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view post Posted on 10/6/2022, 12:45
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CITAZIONE (Kubla reload @ 10/6/2022, 12:18) 
DOA 2022/23.

cosa ti serve d'altro KUBLA
le DOA sono fuori da 1 mese leggi da pag.41 a 46 e per la B cosa altro ti serve.
La riforma scatta dal lug-2023, ne deve passare di acqua sotto i ponti e poi prima non dovete fare l'Assemblea LNP ??
---
Leggevo che per una neo promossa, sic rebus stantibus pronti via, pallalcentro
tra
CITAZIONE
SSRL capitale 10K + notaio e commercialista 3/5K
FDJ 35K
SERVIZI 12,5 K
NAS (per quasi tutte) 50K malcontati

siamo già a 110K e nemmeno hai messo un piede in campo, poi viene tutto il resto.
Quindi non c'è bisogno della riforma (che a voci pari in B1 costerà almeno il 50% in più) per avere i coglioni girati. E chiedersi se ha senso fare tutto ciò. O no ??

Nel frattempo ... ZOBEIDE filosofeggia :woot:
 
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view post Posted on 10/6/2022, 16:47

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TGiesse parla di riforma della riforma, con B a 36 squadre nel 23-24 e a 42 squadre a regime dal 24-25. (quindi 30 "promozioni" in B e 32 retrocessioni in C la prossima stagione)

Parla di uno straniero comunitario per squadra e capienza 1000 posti comunque richiesta.
 
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view post Posted on 10/6/2022, 17:47

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CITAZIONE (SK rulez @ 10/6/2022, 17:47) 
TGiesse parla di riforma della riforma, con B a 36 squadre nel 23-24 e a 42 squadre a regime dal 24-25. (quindi 30 "promozioni" in B e 32 retrocessioni in C la prossima stagione)

Parla di uno straniero comunitario per squadra e capienza 1000 posti comunque richiesta.

Almeno più facile fare i conti.
Chi va ai playoff sta in B, gli altri in interregionale.

Temo che marzo aprile 2023 bisognerà girare col passamontagna.
Il calendario sarà fondamentale.
 
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view post Posted on 10/6/2022, 18:20

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Diciamo che così è una B abbastanza sostenibile anche per progetti più giovani che però abbiano know how riconosciuto sul mercato e qualità da sviluppare durante la stagione, diciamo 400k per salvarsi.

CITAZIONE (Kubla reload @ 10/6/2022, 18:47) 
CITAZIONE (SK rulez @ 10/6/2022, 17:47) 
TGiesse parla di riforma della riforma, con B a 36 squadre nel 23-24 e a 42 squadre a regime dal 24-25. (quindi 30 "promozioni" in B e 32 retrocessioni in C la prossima stagione)

Parla di uno straniero comunitario per squadra e capienza 1000 posti comunque richiesta.

Almeno più facile fare i conti.
Chi va ai playoff sta in B, gli altri in interregionale.

Temo che marzo aprile 2023 bisognerà girare col passamontagna.
Il calendario sarà fondamentale.

Non so, mi aspetto in realtà playoff a 4 per girone e mega playout rumba.
 
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view post Posted on 10/6/2022, 20:22

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CITAZIONE (teamticinum @ 10/6/2022, 10:31) 
CITAZIONE (Zobeide @ 10/6/2022, 09:53) 
... se manda tutti affanculo e investe nel volley, fa più che bene.

CERTO ... posto che nel volley sia meglio (non ho elementi per dirlo) e premesso che alla FIP/LNP che uno programmi o meno non interessa mai ... ma esiste (oltre i 5/10su100 citati) questo fantomatico Presidente "che programma qualcosa" ?? Perchè l'organizzazione dei campionati (in generale) tende a soddisfare la maggioranza elettiva e la geo-politica (in particolare i telefonisti d'Alto Bordo). Contenti Loro, poi ai peones non resta che seguire l'onda o mollare. Cosa peraltro fatta da molti ma poi surrogata immediatamente da altri.

In tal senso potrei citare il case-history di Pavia che ben conosco: che nel 2010 era in L2, ha ceduto il diritto, ne ha preso subito uno di DNA con altra società, poi si è auto-retrocessa in C2, poi è rinata con altra ragione sociale, è tornata in B, è retrocessa, poi si sono trovate in 2 a scannarsi in C1, ne è rimasta una con altra nuova ragione sociale, è tornata in B e da 5 anni resiste tra inenarrabili tele-novelas annuali e rigorosamente senza SG e mai uno straccio di minima programmazione. Malcontati qui in 12 anni saranno stati buttati nel cesso tra 2/3 millionseuri dalle 4 ragioni sociali alternatesi (con 5ta in arrivo) :unsure:

Vedi quindi che in tutto ciò la FIP c'entra zeromenozeroalcubo. C'entriamo NOI.

Non capisco perché, invece di autoflaggerllarsi, non bisogni guardare alle dinamiche reali: secondo te tra ciò che pensino e decidano i vertici di LNP ed invece i peones delle società di medio cabotaggio c’è uniformità di visione ed interessi, tra Verona, Scafati, Stella Azzurra Roma e chennesò, Torrenova ed Ozzano ci siano le medesime vedute ed interessi? Do per scontato che tu risponda che gli interessi di un A2 di vertice, di una B o di una B di seconda o terza fascia, siano diversificati. Ed allora… le colpe di coloro che non siano massimamente influenti mi sfuggono: contano meno di zero.

Un altro aspetto che non riesco ad intendere è perché tu consideri un evento straordinario ed improbabile che qualcuno abbia sottoscritto contratti pluriennali che la riforma o controriforma lo costringa a dismettere. Guarda che questa roba di anticipare la ristrutturazione dei campionati E’ UNA MERDATA.

Perché un presidente deve perdere dei soldi ed invece i procuratori incassare doppie commissioni e godere dell’innalzamento dei costi?

Più che guardare la pagliuzza, io guarderei alla trave.
 
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view post Posted on 10/6/2022, 21:32

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Per la trave aspetterei i NAS…

E capire dove LNP andrà a “recuperare” le 28/22 quote di B e le 8 di A2… un’idea mi sa che ce l’ho, visto che parlavano di piazzare i servizi alle interregionali.

Skrulez… tu sei sadico!!!
 
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view post Posted on 10/6/2022, 22:39

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CITAZIONE (Kubla reload @ 10/6/2022, 22:32) 
E capire dove LNP andrà a “recuperare” le 28/22 quote di B e le 8 di A2…

Io avanzerei un’altra ipotesi: e se si volesse spingere in direzione di un ritorno a quando c’era una Lega di A2 ed una che raccoglieva le società di B1 e di B2…?

È dal 2012 che qualcuno non gradiva l’arrivo “dei peones”, che LNP fornisce servizi discreti alle A2 e del piffero alle B.

Ed è questo ciò che il nostro amico non riesce a cogliere: che le compagini di vertice di A2 non abbiano nulla da lamentarsi, perché la riforma li rimette su quel medesimo piedistallo da cui erano dovute scendere. E che invece le vere danneggiate, ad esempio coloro che hanno speso un bel pò di soldi per salire dalla C Gold alla B, e che al 70/75% si ritroveranno di nuovo in ambito regionale, non contino una cippa. Oltretutto, se vanno a lamentarsi con Basciano e Faraoni, questi ultimi non li cagano manco di striscio. Unico risultato la richiesta protocollata qualche giorno fa, che difficilmente Petrucci prenderà in minima considerazione.

CITAZIONE (teamticinum @ 10/6/2022, 13:45) 
Nel frattempo ... ZOBEIDE filosofeggia :woot:

Questa me l’ero persa… Oh, però adesso iniziò seriamente a seccarmi. E ti dico che sia meglio se vai a prendere per i fondelli qualcun altro. Perché non ho nessuna voglia di essere sbeffeggiato da te. Ergo, non ho mai ridicolizzato alcuna tua opinione, sia quando le ho condivise ed ancor meno quando non mi convincevano. Non ti permettere quindi di farlo con le mie.

Interloquisco solo con chi rispetta l’altrui pensiero e tu non stai rispettando il mio. Punto. Quindi, cortesemente, ignora le cose che scrivo, perché non ti consento di mancarmi di rispetto e non ho piacere di confrontarmi con te.
 
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view post Posted on 11/6/2022, 06:50
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"42. I checked it very thoroughly and that quite definitely is the answer"


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Per me, opinione personale, la riforma ha senso; quello che invece non ha davvero senso è che si continui a stravolgere tutto un giorno si e l’altro pure. Questa schizofrenia è fortemente deleteria per l’intero movimento.
 
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view post Posted on 11/6/2022, 08:45
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CITAZIONE (Drugo72 @ 11/6/2022, 07:50) 
Per me, opinione personale, la riforma ha senso

CONDIVIDO

CITAZIONE
...quello che invece non ha davvero senso è che si continui a stravolgere tutto un giorno si e l’altro pure. Questa schizofrenia è fortemente deleteria per l’intero movimento.

CONDIVIDO...ma premesso che è da sempre così ... questo rischio era (qui da me) stato ampiamente previsto. È il gioco degli interessi delle parti, della geopolitica, e delle deleghe (prossime elezioni sono nel 2024). Quello che metaforicamente avevo esemplificato nel "non tace il telefono" :woot:

Però, i telefonisti che tirano la giacchetta a Fip e al Faraone (che rappresenta entrambe) sono i presidenti di Società.

LO STATO SIAMO NOI.

CITAZIONE (Zobeide @ 10/6/2022, 23:39) 
Interloquisco solo con chi rispetta l’altrui pensiero

VA bene e mi scuso.
 
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view post Posted on 11/6/2022, 12:54

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CITAZIONE (Drugo72 @ 11/6/2022, 07:50) 
Per me, opinione personale, la riforma ha senso; quello che invece non ha davvero senso è che si continui a stravolgere tutto un giorno si e l’altro pure. Questa schizofrenia è fortemente deleteria per l’intero movimento.

More solito
Hanno messo giù uno schema, secondo i dati in possesso dei consulenti, nominati dal capo, che inquadra forse meglio la situazione attuale.
Gia il percorso per arrivarci potrebbe modificare ecosistema che è sempre in equilibrio precarissimo, grazie al peso della simbiosi NAS-FIP.
Se avessero messo già a sistema i ranking le modificazioni dei formati sarebbero meno dolorose e costringerebbero le società a programmare e costruire.
Se avessero cercato di dare un significato ed uno scopo ad ogni campionato, secondo me, sarebbe stato più utile alla causa di tutti… e soprattutto nemmeno sta riforma metterà mano alla formazione dei giocatori che escono dalle giovanili NON pronti per i campionati senior di livello semi-pro. Vedere finali U19, per capire la differenza tra chi ha giocato tanto senior e chi no.
Evidentemente non è un problema per la fip.
 
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view post Posted on 14/6/2022, 08:41

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La finale nazionale U19 tra Stella Azzurra, fresca retrocessa dall’A2 alla serie B, e Borgomanero, retrocessa dalla serie B alla C Gold, è la limpida fotografia di dove conduca la prossima riforma dei campionati: a far sedere i giovani per non rischiare di retrocedere.

Laddove era necessario dare slancio a chi avesse avuto le palle o la follia di far giocare in A2 ed in serie B i 2003 ed i 2004, invece si impone una folle concorrenza che condurrà le società a non prendere alcun rischio.
 
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view post Posted on 14/6/2022, 09:18

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CITAZIONE (Zobeide @ 14/6/2022, 09:41) 
La finale nazionale U19 tra Stella Azzurra, fresca retrocessa dall’A2 alla serie B, e Borgomanero, retrocessa dalla serie B alla C Gold, è la limpida fotografia di dove conduca la prossima riforma dei campionati: a far sedere i giovani per non rischiare di retrocedere.

Laddove era necessario dare slancio a chi avesse avuto le palle o la follia di far giocare in A2 ed in serie B i 2003 ed i 2004, invece si impone una folle concorrenza che condurrà le società a non prendere alcun rischio.

Non è che la stortura risiede semplicemente dell'obbligo di under? Questo porta a risucchiare verso l'alto giocatori che non pososno stare in campo, ma fanno comodo per gli allenamenti e devono riempire i roster. Togliamo l'obbligo e i giocatori rimarranno in categorie più adatte a loro.
 
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view post Posted on 14/6/2022, 12:10

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CITAZIONE (giangi68re @ 14/6/2022, 10:18) 
CITAZIONE (Zobeide @ 14/6/2022, 09:41) 
La finale nazionale U19 tra Stella Azzurra, fresca retrocessa dall’A2 alla serie B, e Borgomanero, retrocessa dalla serie B alla C Gold, è la limpida fotografia di dove conduca la prossima riforma dei campionati: a far sedere i giovani per non rischiare di retrocedere.

Laddove era necessario dare slancio a chi avesse avuto le palle o la follia di far giocare in A2 ed in serie B i 2003 ed i 2004, invece si impone una folle concorrenza che condurrà le società a non prendere alcun rischio.

Non è che la stortura risiede semplicemente dell'obbligo di under? Questo porta a risucchiare verso l'alto giocatori che non pososno stare in campo, ma fanno comodo per gli allenamenti e devono riempire i roster. Togliamo l'obbligo e i giocatori rimarranno in categorie più adatte a loro.

Sicuramente l’obbligo degli under non funziona. Ma queste sono squadre che giocherebbero con gli stessi giocatori del 2003 e del 2004 “perché vogliono farli giocare e maturare, non certo perché siano costretti”…

Tempo fa sui soliti canali Telegram che riportano notizie di mercato era uscita la news che i piemontesi fossero interessati a rilevare dei diritti di serie B “perché considerano la B uno strumento più efficace della C Gold per far maturare i giovani”. Detto in altri termini considerano far giocare i loro giovani innB una vetrina per poterli in futuro cedere in A2 ed eventualmente in A1 e recuperare soldi con i premi nas.

Ecco una operazione intelligente, “un investimento” che la riforma farà saltare: sicuri che al movimento serva delle serie B e delle A2 che, per il timore di retrocedere, siano zeppe di trentacinquenni a fine corsa…?
 
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view post Posted on 14/6/2022, 12:50
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Parole testuali del consigliere braccio quasi destro di Petrucci, sig. Eugenio Crotti sulla riforma:
•é stato tenuto conto del decreto sul lavoro sportivo che entra in vigore dal 1 Gennaio 2023
•Serve a creare condizioni di sostenibilità certa nei differenti campionati, DEROGHE ZERO
•chi non può ottemperare ai 1000 posti di capienza non parteciperà alla B.
• la commissione ha discusso con i vertici delle leghe e i loro rappresentanti in CF (sulle riforme e licenze e manuali di partecipazione A, A2, B nazionale e interregionale) non sapendo se fosse effettivamente il pensiero dei loro associati.
•i tempi sono dettati dai politici federali (tra cui lui) , rispondendo al tempismo senza senso della riforma e delle sue modifiche unilaterali
 
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view post Posted on 14/6/2022, 14:37

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CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 14/6/2022, 13:50) 
Parole testuali del consigliere braccio quasi destro di Petrucci, sig. Eugenio Crotti sulla riforma:
•é stato tenuto conto del decreto sul lavoro sportivo che entra in vigore dal 1 Gennaio 2023
•Serve a creare condizioni di sostenibilità certa nei differenti campionati, DEROGHE ZERO
•chi non può ottemperare ai 1000 posti di capienza non parteciperà alla B.
• la commissione ha discusso con i vertici delle leghe e i loro rappresentanti in CF (sulle riforme e licenze e manuali di partecipazione A, A2, B nazionale e interregionale) non sapendo se fosse effettivamente il pensiero dei loro associati.
•i tempi sono dettati dai politici federali (tra cui lui) , rispondendo al tempismo senza senso della riforma e delle sue modifiche unilaterali

… come dire, non è colpa nostra, la responsabilità “di questa cosa” è di LNP, di tutto e di tutti, ma non nostra… si tira persino in ballo la necessità di adeguarsi alle norme di legge(chissà poi perché il volley non lo farà), e poi parliamoci chiaro… ma che cavolo c’entrano le regole sul lavoro sportivo con il fatto che si faccia un’A2 con numeri ridotti, una B a 64 squadre oppure una B1 ed una B2?

se non erro queste stesse regole sul lavoro sportivo dovranno essere applicate anche agli allenatori delle giovanili e del minibasket, ed allora come la mettiamo, dividiamo i centri di minibasket in professionisti, nazionali e regionali, bambini di A, di B e di C???

Edited by Zobeide - 14/6/2022, 17:08
 
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