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BASKET MERCATO LNP - SERIE B 2021/22, tutti i movimenti dei 4 gironi di B e nuovi rosters

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view post Posted on 26/8/2021, 09:12
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CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 25/8/2021, 14:04) 
6% di Under totali o parte dei formati?
Perché se fosse 6% totale È grave la.faccenda

47 under stranieri formati su 768 (se consideriamo 12 giocatori, per squadra, altrimenti 640 se ne consideriamo 10) fa il 6,1% del totale.
 
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view post Posted on 26/8/2021, 09:33

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CITAZIONE (barkley1 @ 26/8/2021, 10:12) 
CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 25/8/2021, 14:04) 
6% di Under totali o parte dei formati?
Perché se fosse 6% totale È grave la.faccenda

47 under stranieri formati su 768 (se consideriamo 12 giocatori, per squadra, altrimenti 640 se ne consideriamo 10) fa il 6,1% del totale.

E senza contare gli over che con n “sanatorie” sono stati italianizzati… senza esserlo.

Per esempio non so per quale cavillo Chiera possa giocare in B, mentre in A2 passa per straniero… credo stessa questione per Bortolin.
Mentre chessò Ghersetti o Vico possono giocare sia su che giù da “italiani”.
Presto o tardi arriveremo al libera tutti, temo inevitabile conclusione del nostro declino.
 
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view post Posted on 26/8/2021, 10:58

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Una cosa che non capirò mai…

Non capirò mai perché ci si ecciti quando una compagine di A1 annunci l’ennesimo straniero, ed invece ci si scandalizzi se un ragazzo di 15 anni, di passaporto non italiano, decida di venire a formarsi in Italia.

Perché mai si condivida acriticamente le esternazioni dei presidenti di Lega A quando esclamano solennemente “gli italiani hanno costi non sostenibili”(senza avere il coraggio di reclutare italiani non ancora affermati, ovvero assumendosi dei rischi non molto differenti da quando firmano americani di legno, in libera uscita da campionati improponibili), ed invece si applichino in A2 ed in B o addirittura nelle giovanili, concetti alla Fusaro, sugli stranieri come “esercito di riserva della manodopera”.
 
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view post Posted on 26/8/2021, 11:25

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CITAZIONE (Zobeide @ 26/8/2021, 11:58) 
Una cosa che non capirò mai…

Non capirò mai perché ci si ecciti quando una compagine di A1 annunci l’ennesimo straniero, ed invece ci si scandalizzi se un ragazzo di 15 anni, di passaporto non italiano, decida di venire a formarsi in Italia.

Perché mai si condivida acriticamente le esternazioni dei presidenti di Lega A quando esclamano solennemente “gli italiani hanno costi non sostenibili”(senza avere il coraggio di reclutare italiani non ancora affermati, ovvero assumendosi dei rischi non molto differenti da quando firmano americani di legno, in libera uscita da campionati improponibili), ed invece si applichino in A2 ed in B o addirittura nelle giovanili, concetti alla Fusaro, sugli stranieri come “esercito di riserva della manodopera”.

Perchè da più di vent’anni stiamo andando alla deriva.
Poi però imbrocchiamo 3 partite con la nazionale e il reuccio ricomincia a spiegarla a tutti…
 
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view post Posted on 26/8/2021, 11:45

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Mi sembra che parlare dei massimi sistemi in questo caso sia un po' fuorviante; il punto è che la Serie B è un campionato professionistico nell'impegno che richiede ai giocatori ma de facto non consente a diciamo il 75%? dei giocatori stessi di avere retribuzioni realmente da professionista, per carriere che durano 15 anni massimo e che non maturano TFR né contributi previdenziali, avendo come unico vantaggio quello di non dover pensare spesso al vitto (all'alloggio sì, che poi restano altri 3-4 mesi estivi da passare). Mi sembra, purtroppo, normale che sia un tipo di percorso appetibile per giocatori stranieri che arrivano da contesti più disagiati del nostro (Africa subsahariana o Est Europa, non siamo certo pieni di tedeschi o scandinavi o americani) che possono valutare soddisfacente tale proposta retributiva, meno per giocatori italiani che a quel punto prediligono pensare anche, e soprattutto, ad altro, non solo a livello senior (facendo C1/minors + lavorando) ma anche dedicandosi a sport individuali (dove perlomeno decidono loro l'impegno) in età giovanile (quanti ragazzi facevano crossfit nel 2001? quanti nel 2021?).

Ad oggi o sei un giocatore da quantomeno Serie A2 (quindi hai la prospettiva di prendere almeno 300k netti nella tua carriera) o sei un giocatore che probabilmente non riesce a vivere di questo se non con altri mezzi (azienda di famiglia? tanti giocatori sono figli di piccoli imprenditori, chissà perché).
 
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view post Posted on 26/8/2021, 15:36

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Fino a 35 anni 300 k€ fa fatica a prenderli un avvocato, un medico o un commercialista… se non ha già studio avviato in eredità.

Chiaro a fine carriera poi un giocatore si deve reinventare… ma nel mentre ormai molti maturano una laurea, qualifiche nel basket o corsi professionalizzanti.

La B dovrebbe essere proprio la categoria cuscinetto… apprendistato per lo più, gestione di qualche momento particolare di carriera o un fine carriera dignitoso.
Cuscinetto che prima era rappresentato da B1 e B2 e qualche C ricca, quindi molte più squadre e posti di lavoro.

Però se il 10% dei posti di lavoro (anche se poco pagati) lo usiamo per far italianizzare giocatori/lavoratori che arrivano da altre federazioni… togliamo sempre più possibilità a chi è indeciso tra lavoro+sport e sport solo.
Senza dimenticare impoverimento delle altre federazioni (ma chi se ne fotte no?)
 
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view post Posted on 26/8/2021, 21:51

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CITAZIONE (Kubla reload @ 26/8/2021, 12:25) 
CITAZIONE (Zobeide @ 26/8/2021, 11:58) 
Una cosa che non capirò mai…

Non capirò mai perché ci si ecciti quando una compagine di A1 annunci l’ennesimo straniero, ed invece ci si scandalizzi se un ragazzo di 15 anni, di passaporto non italiano, decida di venire a formarsi in Italia.

Perché mai si condivida acriticamente le esternazioni dei presidenti di Lega A quando esclamano solennemente “gli italiani hanno costi non sostenibili”(senza avere il coraggio di reclutare italiani non ancora affermati, ovvero assumendosi dei rischi non molto differenti da quando firmano americani di legno, in libera uscita da campionati improponibili), ed invece si applichino in A2 ed in B o addirittura nelle giovanili, concetti alla Fusaro, sugli stranieri come “esercito di riserva della manodopera”.

Perchè da più di vent’anni stiamo andando alla deriva.
Poi però imbrocchiamo 3 partite con la nazionale e il reuccio ricomincia a spiegarla a tutti…

E cosa c’entra…?

Mi sfugge il collegamento tra Petrucci e questi aspetti di opposta valutazione tra il “liberi tutti” per l’A1 e l’autarchia che si vorrebbe in B e nelle giovanili, non il carattere fallimentare della gestione Petrucci.

CITAZIONE (Kubla reload @ 26/8/2021, 16:36) 
Fino a 35 anni 300 k€ fa fatica a prenderli un avvocato, un medico o un commercialista… se non ha già studio avviato in eredità.

Chiaro a fine carriera poi un giocatore si deve reinventare… ma nel mentre ormai molti maturano una laurea, qualifiche nel basket o corsi professionalizzanti.

La B dovrebbe essere proprio la categoria cuscinetto… apprendistato per lo più, gestione di qualche momento particolare di carriera o un fine carriera dignitoso.
Cuscinetto che prima era rappresentato da B1 e B2 e qualche C ricca, quindi molte più squadre e posti di lavoro.

Però se il 10% dei posti di lavoro (anche se poco pagati) lo usiamo per far italianizzare giocatori/lavoratori che arrivano da altre federazioni… togliamo sempre più possibilità a chi è indeciso tra lavoro+sport e sport solo.
Senza dimenticare impoverimento delle altre federazioni (ma chi se ne fotte no?)

Ti do assolutamente ragione per ciò che riguarda gli stranieri in serie C. Assolutamente sbagliato togliere spazio a giocatori italiani. Mi pare invece del tutto controproducente negare ad un 15enne che venga a formarsi da noi, di giocare come appunto “formato”, in A2, in B ed in C, una volta finita la fase giovanile.

Edited by Zobeide - 26/8/2021, 22:53
 
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view post Posted on 26/8/2021, 21:53

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CITAZIONE (Kubla reload @ 26/8/2021, 16:36) 
Fino a 35 anni 300 k€ fa fatica a prenderli un avvocato, un medico o un commercialista… se non ha già studio avviato in eredità.

Chiaro a fine carriera poi un giocatore si deve reinventare… ma nel mentre ormai molti maturano una laurea, qualifiche nel basket o corsi professionalizzanti.

La B dovrebbe essere proprio la categoria cuscinetto… apprendistato per lo più, gestione di qualche momento particolare di carriera o un fine carriera dignitoso.
Cuscinetto che prima era rappresentato da B1 e B2 e qualche C ricca, quindi molte più squadre e posti di lavoro.

Però se il 10% dei posti di lavoro (anche se poco pagati) lo usiamo per far italianizzare giocatori/lavoratori che arrivano da altre federazioni… togliamo sempre più possibilità a chi è indeciso tra lavoro+sport e sport solo.
Senza dimenticare impoverimento delle altre federazioni (ma chi se ne fotte no?)

Sì però in linea di massima se guardo alle mie tasche fino ai 35 anni incasserò (speriamo, ne ho 31) circa 200k€ netti maturando qualche k€ di contributi INPS (facendo finta esista ancora nel 2050) e previdenza integrativa, avendo la possibilità di aumentare la retribuzione annua nei decenni successivi, e non sono certo nel top 10% dei 31enni (neanche nel top 25 direi). Dici che mi vada effettivamente peggio rispetto ad un giocatore che, magari pur laureato (e non sono la maggioranza), comunque sarebbe un neofita nel mondo del lavoro? (a parte sparuti casi ma la B ormai è tutta pro, si sono riconvertite anche le ultime realtà no pro)

Con questi presupposti la vedo dura convincere gli indecisi, anche con un blocco degli stranieri nei campionati giovanili (che poi voglio vedere se si può attuare da un punto di vista legale), purtroppo direi il movimento è sovradimensionato e vediamo se nel giro di un decennio esisterà ancora.
 
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view post Posted on 15/9/2021, 12:12

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Sono già iniziate le smobilitazioni?
(leggasi Ischia)
 
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view post Posted on 15/9/2021, 17:01
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CITAZIONE (Joe Vinazzi @ 15/9/2021, 13:12) 
Sono già iniziate le smobilitazioni?
(leggasi Ischia)

Secondo SDA si è dato che le fonti solitamente sono addetti ai lavori
Forse è meglio farci attenzione.
Sarebbe l'ennesima presa per il culo
 
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view post Posted on 15/9/2021, 17:30

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CITAZIONE (_ForzaCun_ @ 15/9/2021, 18:01) 
CITAZIONE (Joe Vinazzi @ 15/9/2021, 13:12) 
Sono già iniziate le smobilitazioni?
(leggasi Ischia)

Secondo SDA si è dato che le fonti solitamente sono addetti ai lavori
Forse è meglio farci attenzione.
Sarebbe l'ennesima presa per il culo

Boh 3 giocatori che salutano prima del via, non bene direi...
 
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view post Posted on 15/9/2021, 22:13

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Li avranno messi a dormire in barca
 
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