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C SILVER LOMBARDIA 2022/23, TUTTI I GIRONI e PLAY OFF/OUT

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view post Posted on 18/4/2023, 14:06
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finali regionali di C2 con ben tre che hanno matrice oratoriana e storica + ABC che svezza bravi giovani :cappello:
CITAZIONE (panda05 @ 18/4/2023, 00:18) 
GARA 1 sabato 22 aprile
O.SA.L. NOVATE
VENEGONO
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SANMAURENSE PAVIA
S.PIO X MANTOVA
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GILBERTINA SORESINA
ABC CANTU'

GARA 2 mercoldi 26 aprile
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ABC CANTU' (a Casnate)
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mercoldi andrò a vedere Cantù a Casnate e vi saprò dire della "corazzata" vs i babies.

PS x VITTO e altri NO-NAS
Per la cronaca, la qui presente ABC CANTU' ha NAS attivi che incassa e quindi non si lamenta.
Il riservato PANDA05 ci potrà dare dettagli se lo vorrà :blink2:
 
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view post Posted on 18/4/2023, 14:30

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Ps per TT: le mosche bianche ci sono sempre, bravi loro
Parliamo delle 35-36 su 41 che restano che invece ne hanno passivi per decine di migliaia ? Questa è la normalità per fare una C silver decente......per il resto va bene tutto

Non mi interessano ulteriori dettagli, so come funziona.
Piuttosto credo che tu abbia problemi di memoria; fatti vedere
 
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view post Posted on 18/4/2023, 18:06
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CITAZIONE (teamticinum @ 18/4/2023, 15:06) 
finali regionali di C2 con ben tre che hanno matrice oratoriana e storica + ABC che svezza bravi giovani :cappello:
CITAZIONE (panda05 @ 18/4/2023, 00:18) 
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mercoldi andrò a vedere Cantù a Casnate e vi saprò dire della "corazzata" vs i babies.

PS x VITTO e altri NO-NAS
Per la cronaca, la qui presente ABC CANTU' ha NAS attivi che incassa e quindi non si lamenta.
Il riservato PANDA05 ci potrà dare dettagli se lo vorrà :blink2:

Non voglio entrare in questa discussione perché crediamo in quello che facciamo. Crediamo sui giovani ed è quello che facciamo.
Ma tutti quelli che si lamentano, giustamente o no, prima dei NAS per i cartellini dei giocatori non spendevano di più ?? Ci siamo scordati quanto chiedevano per un prestito o per un definitivo ??
 
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view post Posted on 18/4/2023, 18:54
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Con la differenza che il prestito e il definitivo magari li pagavi per qualche anno o una volta sola non fino a quando i giocatori hanno 40 anni potenzialmente come accade adesso...
 
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view post Posted on 18/4/2023, 19:53
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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 18/4/2023, 19:54) 
Con la differenza che il prestito e il definitivo magari li pagavi per qualche anno o una volta sola non fino a quando i giocatori hanno 40 anni potenzialmente come accade adesso...

I prestiti li pagavi fino a quando giocavano, anche a 40 anni
 
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view post Posted on 18/4/2023, 20:11
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view post Posted on 18/4/2023, 21:13
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Era libero mercato ed era certamente più giusto. Però era collegato strettamente al concetto duplice di cartellino+vincolo a vita. Cose che oggi sono "illegali" e quindi il NAS (concetto) è null'altro che un onesto compromesso (al netto degli importi cmq sbagliati). Chi non se ne è fatto dopo 13 anni una ragione: lè un po' gnuk (simpatico detto pavese) :D ma sappia che non esiste alternativa in sede FSN (multisport), se non per legge dello stato ad abolirlo (ipotesi nemmeno così peregrina) che lo renda illegale.

PS
Io lo raddoppierei. Perlomeno sino ai 30 anni, rimodulandolo a scalare nel prosieguo.
 
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view post Posted on 18/4/2023, 22:21

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Ma gli altri spareggi si possono sapere?
 
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view post Posted on 19/4/2023, 06:36
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Io lo quintuplicherei tanto lo pagano gli altri...in realtà nel suo essere profondamente iniquo il Nas ha una mezza (un quarto) logica. Però andrebbe modulato a seconda, ad esempio al valore di un giocatore. È chiaro che non tutti i giocatori sono uguali, quindi perché dovrebbe esserlo il Nas? Puoi basarti sulle presenze nelle varie categorie, su dati reali e non statistici e modulare le varie tariffe. Così uno come Datome se un domani volesse giocare nelle minors avrà un costo diverso da Piripicchio cresciuto all'oratorio di San Luigi. Ma sono tutte cose troppo logiche. La realtà è che è molto più semplice agire in un modo unico e profondamente iniquo per tutti. Perché anche una società come quella dove opero che ha il suo bel tesoretto di Nas, sarà mica normale che li prenda fino a che il giocatore X gioca in D a 45 anni? Dai su, siamo seri...
 
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view post Posted on 19/4/2023, 06:57

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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 19/4/2023, 07:36) 
Io lo quintuplicherei tanto lo pagano gli altri...in realtà nel suo essere profondamente iniquo il Nas ha una mezza (un quarto) logica. Però andrebbe modulato a seconda, ad esempio al valore di un giocatore. È chiaro che non tutti i giocatori sono uguali, quindi perché dovrebbe esserlo il Nas? Puoi basarti sulle presenze nelle varie categorie, su dati reali e non statistici e modulare le varie tariffe. Così uno come Datome se un domani volesse giocare nelle minors avrà un costo diverso da Piripicchio cresciuto all'oratorio di San Luigi. Ma sono tutte cose troppo logiche. La realtà è che è molto più semplice agire in un modo unico e profondamente iniquo per tutti. Perché anche una società come quella dove opero che ha il suo bel tesoretto di Nas, sarà mica normale che li prenda fino a che il giocatore X gioca in D a 45 anni? Dai su, siamo seri...

I nas dovrebbero essere allineati alla media degli stipendi/rimborsi per categoria, ma soprattutto dovrebbe essere eliminata la quota che si divora la FIP (e non parlo del 3%, ma di tutto il resto… stranieri, falliti, etc)
Così non è dal 2010
 
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view post Posted on 19/4/2023, 07:17

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CITAZIONE (panda05 @ 18/4/2023, 19:06) 
CITAZIONE (teamticinum @ 18/4/2023, 15:06) 
finali regionali di C2 con ben tre che hanno matrice oratoriana e storica + ABC che svezza bravi giovani :cappello:
CITAZIONE (panda05 @ 18/4/2023, 00:18) 
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mercoldi andrò a vedere Cantù a Casnate e vi saprò dire della "corazzata" vs i babies.

PS x VITTO e altri NO-NAS
Per la cronaca, la qui presente ABC CANTU' ha NAS attivi che incassa e quindi non si lamenta.
Il riservato PANDA05 ci potrà dare dettagli se lo vorrà :blink2:

Non voglio entrare in questa discussione perché crediamo in quello che facciamo. Crediamo sui giovani ed è quello che facciamo.
Ma tutti quelli che si lamentano, giustamente o no, prima dei NAS per i cartellini dei giocatori non spendevano di più ?? Ci siamo scordati quanto chiedevano per un prestito o per un definitivo ??

No, a conti fatti (e ne ho fatti per 20 anni) spendevamo di meno; ma soprattutto valutavi correttamente il valore del singolo.
Non pagavi 1250 o 2500 il migliore e il settimo ottavo uomo indistintamente.
Magari ne spendevi 3000 per il primo e gratis dal quinto in giù.
Oppure come detto qui sopra, pagavi 2000 prestito primo anno, 1500 secondo e magari gratis terzo e via.
Naturalmente esperienza mia di serie D e vecchia C2

Pagare un giocatore il doppio dell'anno prima nella stessa categoria e con un anno in più sulla carta di identità è una baggianata colossale; oppure pagarlo il doppio perchè sei stato bravo l'anno prima a vincere il campionato inferiore

P.s.: complimenti a voi e a chi riesce a produrre per una Silver....non è per nulla facile
 
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view post Posted on 19/4/2023, 07:23
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CITAZIONE (Kubla reload @ 19/4/2023, 07:57) 
CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 19/4/2023, 07:36) 
Io lo quintuplicherei tanto lo pagano gli altri...in realtà nel suo essere profondamente iniquo il Nas ha una mezza (un quarto) logica. Però andrebbe modulato a seconda, ad esempio al valore di un giocatore. È chiaro che non tutti i giocatori sono uguali, quindi perché dovrebbe esserlo il Nas? Puoi basarti sulle presenze nelle varie categorie, su dati reali e non statistici e modulare le varie tariffe. Così uno come Datome se un domani volesse giocare nelle minors avrà un costo diverso da Piripicchio cresciuto all'oratorio di San Luigi. Ma sono tutte cose troppo logiche. La realtà è che è molto più semplice agire in un modo unico e profondamente iniquo per tutti. Perché anche una società come quella dove opero che ha il suo bel tesoretto di Nas, sarà mica normale che li prenda fino a che il giocatore X gioca in D a 45 anni? Dai su, siamo seri...

I nas dovrebbero essere allineati alla media degli stipendi/rimborsi per categoria, ma soprattutto dovrebbe essere eliminata la quota che si divora la FIP (e non parlo del 3%, ma di tutto il resto… stranieri, falliti, etc)
Così non è dal 2010

Andrebbe redistribuita, questa sì, equamente.
Sul discorso modulazione io mi baserei su dati certi riguardanti gli atleti. Il rimborso è suscettibile di variazioni a seconda delle lune e delle capacità di trattativa dei singoli. Io creerei un CV dell'atleta basato sui tesseramenti. X anni in serie A valgono tot, in B tot -x e via dicendo. Su quel valore poi si calcola il Nas. È ovvio che diventa difficile cucire addosso il Nas perfetto a tutti, ma almeno sarebbe più aderente alla realtà e, per fare un nostro esempio, un giocatore come Infanti non costerebbe come il ragazzo del 2000 appena svincolato.
 
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view post Posted on 19/4/2023, 07:45
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Quindi ci stiamo arrivando ... che il concetto è corretto/sacrosanto ma semmai importo/modulazione vanno rivisti ... ed è già un bel passo avanti :grazie:

Centratissimo l esempio che mette a confronto Infanti (15 anni di carriera tra A e B) con il panchinaro, che in B3 costerebbero entrambi 2500€. Trovare l algoritmo "meno peggio" credo che con l esperienza possa essere possibile (le carriere dei vari giugadur sono sul web). Su questo si dovrebbe confrontarsi e dibattere.


PS
Sul panchinaro che costa immeritatamente 2500€ ... non potrebbe essere un primo step produrselo in casa a km zero ??? :rolleyes:

Edited by teamticinum - 19/4/2023, 08:48
 
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view post Posted on 19/4/2023, 07:47
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CITAZIONE (staffbiancorosso @ 18/4/2023, 23:21) 
Ma gli altri spareggi si possono sapere?

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view post Posted on 19/4/2023, 07:50
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Buddy vs Vitto ... il derby del forum :woot:
 
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