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C SILVER LOMBARDIA 2022/23, TUTTI I GIRONI e PLAY OFF/OUT

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view post Posted on 20/2/2023, 14:29

forumista senior

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Ecco. Finalmente qualcuno che cita anche quelle che spenderanno meno. Che saranno la maggior parte, a tendere.
 
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view post Posted on 20/2/2023, 14:52
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forumista senior

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CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 13:33) 
Il NAS così come pensato è un istituto corretto , si premia la formazione dei settori giovanili . Il problema è quali società producono giocatori oggi ?. Le società di eccellenza nella stra grande maggioranza dei casi . Quante società dalla C Gold alla Promozione hanno il settore giovanile che fa eccellenza ? . Il fatto che il 100% dei commenti consideri il NAS un costo e non un ricavo è la rappresentazione plastica di quanto sostengo , la maggioranza dei ricavi NAS va alle società di eccellenza . Si utilizza la prima squadra come biglietto da visita della società , ambizioni , politica ecc , ognuno il suo , tutte legittime . Rimango dell'opinione che formare un giocatore per la serie D sia già un gran risultato per la maggior parte delle società che partecipano ai campionati senior Lombardi

Formare un giocatore per la D è un gran risultato per LA MAGGIOR PARTE DELLE SOCIETA' ITALIANE.
 
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view post Posted on 20/2/2023, 14:56
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forumista oltre

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CITAZIONE (Buddy Christ @ 20/2/2023, 12:46) 
Definiscimi costi fip, che il giochino mi diverto a farlo.
Tasse gara?

il tutto limitato alla categoria senior (senza costi giovanili e MB)
TASSE GARA
ISCRIZIONE
AFFILIAZIONE
TESSERAMENTO RINNOVI
sub totale 1 - % sul totale budget 1ma squadra
NAS passivi meno NAS passivi
sub totale 2 % sul totale budget 1ma squadra
TOTALE= 1+2 % sul totale budget 1ma squadra

Nel TOTALE BUDGET SENIOR 1ma SQUADRA .... io considero tutti i compensi-trasferte-impianti ecc... oltre i sopra citati oneri FIP

Buon lavoro :D
 
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view post Posted on 20/2/2023, 14:58
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forumista senior

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CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 14:24) 
[...]
Lombardia
C gold 8 salgono - 20 rimangono . C Silver 24 salgono 24 retrocedono . Serie D 2 salgono - 42 rimangono - 40 retrocedono . Promozione 2 salgono - 44 rimangono - 74 retrocedono .
Totali : 36 promozioni ( ci metto il passaggio dalla C silver a quella unica ) 86 rimangono dove sono . 138 retrocessioni . Spendono di più quelle che salgono in interregionale e quelle che salgono in C unica 8+26 spendono meno quelle che retrocedono 24+40 non ho messo le retrocessioni in prima divisione perchè non hanno costi . Che si tratti di uno scivolamento verso il basso non penso ci sia da discutere , se rimaniamo in ambito puramente economico non so se il saldo tra le 34 che spendono di più e le 64 che spendono di meno sia in pareggio o penda per i primi non lo

Per la precisione

C Gold: 8 rimangono - 20 scendono
C Silver: 24 rimangono - 24 retrocedono
Serie D: 2 salgono - 42 rimangono - 40 retrocedono
Promozione: 2 salgono - 44 rimangono - 74 retrocedono

Così si capisce meglio il tuo ragionamento finale. X)
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:02

forumista senior

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Però così a livello economico si capisce meno. Sembra che quelle che rimangono paghino uguale invece non sarà così.
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:07
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Il Barba..

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CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 14:24) 
CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 20/2/2023, 13:09) 
Dissento.

B interregionale 64 promosse da Gold e 32 rimangono

C unica saranno 192 squadre di cui più della metà arrivano dalla Silver

Direi che numeri alla mano sono più quelle che spenderanno di più che non il contrario.

Lombardia
C gold 8 salgono - 20 rimangono . C Silver 24 salgono 24 retrocedono . Serie D 2 salgono - 42 rimangono - 40 retrocedono . Promozione 2 salgono - 44 rimangono - 74 retrocedono .
Totali : 36 promozioni ( ci metto il passaggio dalla C silver a quella unica ) 86 rimangono dove sono . 138 retrocessioni . Spendono di più quelle che salgono in interregionale e quelle che salgono in C unica 8+26 spendono meno quelle che retrocedono 24+40 non ho messo le retrocessioni in prima divisione perchè non hanno costi . Che si tratti di uno scivolamento verso il basso non penso ci sia da discutere , se rimaniamo in ambito puramente economico non so se il saldo tra le 34 che spendono di più e le 64 che spendono di meno sia in pareggio o penda per i primi non lo

In realtà ci sono 2 fattori contemporanei che fanno in modo che a parità di campionato (qui siamo e restiamo nella quinta serie nazionale) sali di ranking e di parecchio.
Li hanno chiamati playoff x questioni di marketing, ma di fatto dalla terza in giù sono playout.

Quindi i costi per i campionati (quinto campionato passa da 1250€ a 2500€ di NAS, quarto da 2'500€ a 4'000€, sopra non lo so.. :ridi: ) aumentano ma, forse, a parità di ranking, finisci per spendere meno o al massimo uguale.

Oggi la silver è il quinto campionato italiano.. e sopra alla silver ci sono circa 300 squadre.
Domani l'interregionale sarà cmq il quinto campionato italiano.. ma sopra ci saranno 174 squadre.

Questo rende la portata del salto in avanti che si farà, solo restando fermi. Un aumento di costi, visto così, mi sembra più che logico.
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:10
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forumista oltre

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CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 14:24) 
Che si tratti di uno scivolamento verso il basso non penso ci sia da discutere , se rimaniamo in ambito puramente economico non so se il saldo tra le 34 che spendono di più e le 64 che spendono di meno sia in pareggio o penda per i primi.

OTTIMA SINTESI ... certo che se uno guarda al suo orticello: non è quello che deve fare un GOVERNO e nemmeno un'amministrazione.(in generale).

Il tema (annoso) che esisteva 50 anni fa e perdura, è che per una società tutto ciò che va a FIP è MALE mentre quello che va altrove (staff-struttura-giocatori-procuratori-locazioni-pizzate ecc...) è BENE. Peccato che FIP pesa 10/20 e il resto 80/90 e, salvo smentite, inversamente proporzionale le ambizioni/voglie che purtroppo se si vogliono avere: SI DEVONO PAGARE (vedi auto belle o case belli o sfizi vari belli).

Voglio fare un roster forte per vincere, mi costerà il doppio di un roster scarso per vivacchiare (punto). FIP c'entra nient :wacko:
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:26
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CITAZIONE (gagarin @ 20/2/2023, 14:58) 
CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 14:24) 
[...]
Lombardia
C gold 8 salgono - 20 rimangono . C Silver 24 salgono 24 retrocedono . Serie D 2 salgono - 42 rimangono - 40 retrocedono . Promozione 2 salgono - 44 rimangono - 74 retrocedono .
Totali : 36 promozioni ( ci metto il passaggio dalla C silver a quella unica ) 86 rimangono dove sono . 138 retrocessioni . Spendono di più quelle che salgono in interregionale e quelle che salgono in C unica 8+26 spendono meno quelle che retrocedono 24+40 non ho messo le retrocessioni in prima divisione perchè non hanno costi . Che si tratti di uno scivolamento verso il basso non penso ci sia da discutere , se rimaniamo in ambito puramente economico non so se il saldo tra le 34 che spendono di più e le 64 che spendono di meno sia in pareggio o penda per i primi non lo

Per la precisione

C Gold: 8 rimangono - 20 scendono
C Silver: 24 rimangono - 24 retrocedono
Serie D: 2 salgono - 42 rimangono - 40 retrocedono
Promozione: 2 salgono - 44 rimangono - 74 retrocedono

Così si capisce meglio il tuo ragionamento finale. X)

:D :D
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:51
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Ah ... in tutti i miei interventi precedenti, ho omesso una cosa, che però è fondamentale: ALTERNATIVA UNICA A FIP, RIMANE FARSI UNA LEGA AUTONOMA (tipo EL)
oppure
farsi votare in Consiglio Federale in una lista coesa (perchè da cavaliere solitario cunta nient)
ovvero (meglio)
Presidente
 
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view post Posted on 20/2/2023, 15:59

forumista del millennio

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Lega autonoma :hammer:
 
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view post Posted on 20/2/2023, 16:09
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CITAZIONE (teamticinum @ 20/2/2023, 15:51) 
Ah ... in tutti i miei interventi precedenti, ho omesso una cosa, che però è fondamentale: ALTERNATIVA UNICA A FIP, RIMANE FARSI UNA LEGA AUTONOMA (tipo EL)
oppure
farsi votare in Consiglio Federale in una lista coesa (perchè da cavaliere solitario cunta nient)
ovvero (meglio)
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Oppure mollare la pallacanestro.
 
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view post Posted on 20/2/2023, 16:12
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Buddy il tuo ragionamento non fa una grinza , concordo in toto , sono meno le squadre coinvolte però, oggi la C in Lombardia conta 70 società ( quarto e quinto campionato nazionale) domani saranno 48 ( quinto campionato nazionale ) , Il ridimensionamento non sta tanto nei costi , che per qualcuno aumenteranno per altri diminuiranno , ma nelle società coinvolte , 138 retrocessioni , la scomparsa di una categoria rendono bene l'idea di ridimensionamento e aggiungici che il primo campionato ad iscrizione libera diventa la seconda divisione .Va da se che non posso dare torto ne a te o a 24 secondi sul tema costi ,per rimanere nella stessa posizione della scala gerarchica dei campionati spendi il doppio di NAS :D .
 
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view post Posted on 20/2/2023, 16:23
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Il Barba..

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CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 16:12) 
Buddy il tuo ragionamento non fa una grinza , concordo in toto , sono meno le squadre coinvolte però, oggi la C in Lombardia conta 70 società ( quarto e quinto campionato nazionale) domani saranno 48 ( quinto campionato nazionale ) , Il ridimensionamento non sta tanto nei costi , che per qualcuno aumenteranno per altri diminuiranno , ma nelle società coinvolte , 138 retrocessioni , la scomparsa di una categoria rendono bene l'idea di ridimensionamento e aggiungici che il primo campionato ad iscrizione libera diventa la seconda divisione .Va da se che non posso dare torto ne a te o a 24 secondi sul tema costi ,per rimanere nella stessa posizione della scala gerarchica dei campionati spendi il doppio di NAS :D .

banalizzo ancora di più il concetto.. se non retrocedo, vengo promosso.. mentre per restare dove sono, devo retrocedere.. mi scoppia la testa (da sportivo) a fare questi ragionamenti.

Ma d'altra parte siamo nel mezzo di una riforma strutturale.. è più logico questo che avere una C Gold (di fatto) a libera iscrizione come è stato per parecchi anni..
 
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view post Posted on 20/2/2023, 17:50
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il criticatutto

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CITAZIONE (teamticinum @ 20/2/2023, 12:16) 
Già feci a VITTOSOLDA questa domanda anno scorso. Che mi rispose con i suoi conti farlocchi.

QUANTO INCIDONO I COSTI FIP+NAS VS IL BUDGET di una squadra senior regionale ??? solo SENIOR ???
Scrivetelo voi ... ma vi do un aiutino ... l'incidenza aumenta al decrescere le ambizioni (quindi il budget) di salire categoria.
E perchè succede ciò ??? perchè al crescere le ambizioni di salire, cresce il costo compensi staff/tecnici/giocatori (quindi anche NAS ma come conseguenza), soprattutto se TE GHET MINGA GIUGADUR :woot:


PS
Accetto smentite documentate anche in privato.

il 25 percento in una spcietà che conosco bene bene
il 10 in un altra che ho seguito
questa è la forbice....... ma credi che poche poche poche hanno il budget della seconda.

ah......calcolando come costi i costi di tutto. persino le bende e i tape.
se lo fai solo sul monte " rimborsi" diventa molto ma molto di più. la prima arriva quasi al 50
quindi..............

CITAZIONE (teamticinum @ 20/2/2023, 15:51) 
Ah ... in tutti i miei interventi precedenti, ho omesso una cosa, che però è fondamentale: ALTERNATIVA UNICA A FIP, RIMANE FARSI UNA LEGA AUTONOMA (tipo EL)
oppure
farsi votare in Consiglio Federale in una lista coesa (perchè da cavaliere solitario cunta nient)
ovvero (meglio)
Presidente

se ricordi lo dicevo già 15 anni fa....

CITAZIONE (Buddy Christ @ 20/2/2023, 16:23) 
CITAZIONE (Citythunder @ 20/2/2023, 16:12) 
Buddy il tuo ragionamento non fa una grinza , concordo in toto , sono meno le squadre coinvolte però, oggi la C in Lombardia conta 70 società ( quarto e quinto campionato nazionale) domani saranno 48 ( quinto campionato nazionale ) , Il ridimensionamento non sta tanto nei costi , che per qualcuno aumenteranno per altri diminuiranno , ma nelle società coinvolte , 138 retrocessioni , la scomparsa di una categoria rendono bene l'idea di ridimensionamento e aggiungici che il primo campionato ad iscrizione libera diventa la seconda divisione .Va da se che non posso dare torto ne a te o a 24 secondi sul tema costi ,per rimanere nella stessa posizione della scala gerarchica dei campionati spendi il doppio di NAS :D .

banalizzo ancora di più il concetto.. se non retrocedo, vengo promosso.. mentre per restare dove sono, devo retrocedere.. mi scoppia la testa (da sportivo) a fare questi ragionamenti.

Ma d'altra parte siamo nel mezzo di una riforma strutturale.. è più logico questo che avere una C Gold (di fatto) a libera iscrizione come è stato per parecchi anni..

c è da dire che oggi, per quel che vedo in giro, metà dei giocatori di gold farebbero fatica a giocare in silver e metà di silver faticherebbero in promo.
che sia per aumentare la qualità? non ne sono troppo convinto. sono più dell idea che ci sarà ancora più differenza tra squadra e squadra- già oggi in gold e silver ci sono differenze abissali tra le prime e le ultime. immaginate tutte le b che retrocedono contro le silver di adesso........
 
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view post Posted on 20/2/2023, 18:19
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from the city of the M. marshal

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E il NOSTRO "GURU" disse: "uè ragassi: vun-du-tri"

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Alla fine...... un gran casino....
E credo che qualche società a Luglio non si iscriva a campionati di C
 
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