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C SILVER LOMBARDIA - GIRONE B 2019/2020

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view post Posted on 22/8/2019, 08:38
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forumista oltre

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CITAZIONE (Cartone Animato @ 10/8/2019, 11:54) 
Ho letto di tante società che hanno problemi a giocare sul proprio campo, misure campo inferiori. Secondo me a livello C Silver, così come in Serie B Femminile, la federazione dovrebbe togliere il vincolo.

CONDIVIDO ... e questa linea so essere condivisa anche in CRL, ma ci sono disposizioni nazionali che non possono essere derogate, visto che non in tutte le regioni esiste la C Gold. Anzi, talune regioni sono accorpate con altre per questo motivo. Sorry.

---

qui si parla di ROBBIO https://ilnuovolomellino.it/articolo/baske...anno-a-guardare insieme alle altre lomelline.
 
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view post Posted on 22/8/2019, 08:56
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Il Barba..

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CITAZIONE (team ticinum @ 22/8/2019, 09:38) 
CITAZIONE (Cartone Animato @ 10/8/2019, 11:54) 
Ho letto di tante società che hanno problemi a giocare sul proprio campo, misure campo inferiori. Secondo me a livello C Silver, così come in Serie B Femminile, la federazione dovrebbe togliere il vincolo.

CONDIVIDO ... e questa linea so essere condivisa anche in CRL, ma ci sono disposizioni nazionali che non possono essere derogate, visto che non in tutte le regioni esiste la C Gold. Anzi, talune regioni sono accorpate con altre per questo motivo. Sorry.

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qui si parla di ROBBIO https://ilnuovolomellino.it/articolo/baske...anno-a-guardare insieme alle altre lomelline.

Orca miseria.. ma che estate è questa?
Partenze importanti ed inaspettate in tante squadre.. tanti giocatori ancora in bilico per questioni lavorative.. la stagione sta incominciando e tante squadre si trovano a cominciare la preparazione con roster incompleti o con tanti punti di domanda..
 
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view post Posted on 22/8/2019, 10:09
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CITAZIONE (Buddy Christ @ 22/8/2019, 09:56) 
Orca miseria.. ma che estate è questa?
Partenze importanti ed inaspettate in tante squadre.. tanti giocatori ancora in bilico per questioni lavorative.. la stagione sta incominciando e tante squadre si trovano a cominciare la preparazione con roster incompleti o con tanti punti di domanda..

beh direi che è nelle cose di questa 5ta serie "amletica" ... di cosa ti stupisci ... ci sono società (plurale) che vincono i campionati e rinunciano a salire, quindi vuol dire che la programmazione è l'ultima cosa a cui si pensa (lo avete ricordato spesso qui) e poi oggi i giocatori sono spinti a non legarsi a nessuno perché nessuno garantisce mai nulla più che 4 soldi. Salvo eccezioni ovvio (la tua in primis) :) . Parlo in generale e soprattutto delle categorie superiori.
 
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view post Posted on 22/8/2019, 15:51

forumista di primo pelo

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Sicuramente il dio soldo serve e come se serve tasse trasferte giocatori e quant'altro per poi fare un campionato dignitoso....forse se si puntasse anche più sui giovani potrebbe essere una alternativa a sopravivere e non dimenticare loro per strada
 
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view post Posted on 23/8/2019, 08:34
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Bah diosoldo ... Io lo tradurrei in "ideadisport".
Le voci di spesa in una società sono poche e ben individuabili:
1. Impianto (se voglio giocare a tennis devo prenotare il campo) ed avere attrezzatura di base (racchetta). Dipende molto da dove sei e da quanto il comune ti aiuta o meno (a milano zero altrove 100) e questo sposta.
2. Oneri FIP (quelli sono e li so tutti in modo preciso prima). Per andare in auto ci vuole la patente & libretto & assicurazione. E qui è lo stesso.
3. Staff tecnico e di campo (per imparare a sciare prendo un maestro, se mi faccio male vado dal dottore). Più sono bravi e poco paraculi: più costano.
4. Giugadur: se non ho gli euri devo giocare con i miei (ma devo averli). Altrimenti il NAS costa X e lo so prima ed il compenso dipende dal valore tecnico del soggetto e questo lo si sa ma dipende dalle mie ambizioni/portafoglio/voglia di aprirlo nel basket e non in altre destinazioni.
5. Ricavi: a questi non-livelli (ma anche più in alto) servono solo a coprire i costi. Se non ho soci caccianti devo trovare Terzi, ma non per 1 anno ma per min almeno 3. Se mi interessa fare una love-story e non una sveltina e basta.

Tutto qui ... definizione del contesto ... il diosoldo è conseguente e facoltativo coerente il contesto.

PS
Ah ... importante ... nessun Governo (giallorossoverdenero) ci obbligherà mai a voler fare basket senior e competitivo (dove necessitanto euri). È consentito anche fare basket di base MB o giovanili o senior con i propri (per il quale non serve diosoldo ma ci si diverte lo stesso). Molti hanno deciso di fare così è sopravvivono benissimo.

BUON BASKET A TUTTI PER UNA STAGIONE SUPER

Edited by team ticinum - 23/8/2019, 09:58
 
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view post Posted on 23/8/2019, 10:50
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Tutto giusto a parte un particolare. Anche nel basket giovanile serve il dio soldo perché tutte le voci di spesa che tu hai elencato ci sono, a maggior ragione, nel giovanile. Che, come risaputo, non si autofinanzia con le quote a meno di non avere un impianto di proprietà o prendere a strozzo le famiglie. Gli istruttori vanno rimborsati come quelli senior e anche a livello giovanile quelli bravi costano. La fip non ti aiuta, ma ti ostacola. Spesso e volentieri nel minibasket, e fino alla under13 in alcuni casi 14, non ti manda l'arbitro e allora se vuoi giocare te lo devi trovare tu. Le tasse gara sono alte, soprattutto in relazione al servizio che si ha in cambio.
Alla voce spesa ci sono anche le assicurazioni, lo staff medico o comunque un centro convenzionato per gestire gli infortuni dei ragazzi e andare incontro alle famiglie. Il materiale sportivo: divise, palloni, tute ecc ecc.
Quindi, alla fine, vedi bene che anche il basket "di base" proprio "di base" a livello di costi non è. Almeno nella mia esperienza.
Mi associo all'augurio di buon basket a tutti!
 
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view post Posted on 23/8/2019, 11:12
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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 23/8/2019, 11:50) 
Tutto giusto a parte un particolare. Anche nel basket giovanile serve il dio soldo perché tutte le voci di spesa che tu hai elencato ci sono, a maggior ragione, nel giovanile. Che, come risaputo, non si autofinanzia con le quote a meno di non avere un impianto di proprietà o prendere a strozzo le famiglie. Gli istruttori vanno rimborsati come quelli senior e anche a livello giovanile quelli bravi costano. La fip non ti aiuta, ma ti ostacola. Spesso e volentieri nel minibasket, e fino alla under13 in alcuni casi 14, non ti manda l'arbitro e allora se vuoi giocare te lo devi trovare tu. Le tasse gara sono alte, soprattutto in relazione al servizio che si ha in cambio.
Alla voce spesa ci sono anche le assicurazioni, lo staff medico o comunque un centro convenzionato per gestire gli infortuni dei ragazzi e andare incontro alle famiglie. Il materiale sportivo: divise, palloni, tute ecc ecc.
Quindi, alla fine, vedi bene che anche il basket "di base" proprio "di base" a livello di costi non è. Almeno nella mia esperienza.
Mi associo all'augurio di buon basket a tutti!

Posso dire che trovo questo post un po' (sterilmente) lamentoso?
Faccio un ragionamento per cercare di essere costruttivo..

Ce la si può prendere con la Federazione.. che è la cosa più facile.. soprattutto per lasciare tutto com'è, ma mettendosi l'anima in pace per aver trovato un colpevole, presenti esclusi.. :ridi:

Ovvio che i costi ci sono. Ma se parti da zero mica puoi pretendere di farlo con Capobianco senza avere risorse per pagarlo.

L'alternativa è rimboccarsi le maniche e si costruire qualcosa, pezzo per pezzo.. detto e stradetto dei giocatori.. ci si costruisce lo staff.. fra i propri tesserati, oppure cercando giovani che stanno studiando scienze motorie e coinvolgendoli per farli diventare istruttori/ allenatori/ preparatori..
per le partite U13 e U14 la FIP non ti manda gli arbitri perchè sono dispettosi o perchè gli arbitri non ci sono? ..e dove è più facile trovare gli arbitri di domani se non nelle società? Quindi le partite U13 e U14 le fai arbitrare ai tuoi istruttori, magari affiancati da ragazzini a cui dai 10€ per incentivarli.. e magari poi si appassionano ed ecco crescere nuovi arbitri.. oltretutto se il problema sono i costi.. la FIP due soldi te li rimborsa per l'autoarbitraggio.. così.. x dire..
Le tasse gare del giovanile sono alte.. boh.. mi sembra un altro passaggio da "governo ladro".. e cmq stiamo parlando di qualche centinaio di euro per un settore giovanile, proporzionale al numero di squadre..
L'assicurazione se è quella infortuni, è giusto che sia pagata dalle famiglie nella quota.. se è la RC.. varia in base ai tesserati ed alle attività.. se parliamo di un piccolo settore giovanile, costerà più di 200€? Che costi ci sono per lo staff medico? Mica deve pagarlo la società.. anzi, magari la convenzione dà anche modo di portare a casa 2 soldi di sponsorizzazione.

Ovvio che i costi ci sono.. e che le quote non li coprono se non in minima parte per il settore giovanile.. ma è altrettanto ovvio che il costo principale di una società è la prima squadra, soprattutto dalla serie D in su.. e tende a crescere in modo esponenziale se la squadra non è costruita con pazienza ma è figlia "del Dio soldo".
 
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view post Posted on 23/8/2019, 11:57
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Ringrazio sentitamente per la lezione per altro non richiesta ed intrisa di banalità e "soluzioni" che tutti, ahimè già attuano e me ne torno nel mio angolo a leggere.
 
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view post Posted on 23/8/2019, 12:21
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Mi scuso per aver cercato di adeguarmi ad affermazioni tipo.. le tasse gare alte.. la FIP che ci mette i bastoni fra le ruote non mandando gli arbitri.. etc.
Per il futuro cercherò di alzare il livello della conversazione.. abbi pazienza.. 😂😂😂
 
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view post Posted on 23/8/2019, 13:53
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Mi scuso io per non aver pensato che, ad esempio, far ricadere sulle società l'onere di arbitrare le partite più importanti per la crescita di chi comincia a giocare sia assolutamente normale. I risultati sono lì da vedere. Non ci sarà bisogno di alzare il livello della conversazione, per altro mi pare già elevatissimo, anche perché questo Topic fortunatamente parla di altro. Mi ritiro definitivamente nell'angolo di osservazione dato che non sono evidentemente in grado di sostenere questo scambio di opinioni
 
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view post Posted on 23/8/2019, 14:43
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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 23/8/2019, 14:53) 
Mi scuso io per non aver pensato che, ad esempio, far ricadere sulle società l'onere di arbitrare le partite più importanti per la crescita di chi comincia a giocare sia assolutamente normale.

Alziamo il livello della conversazione.
Visto che non ci sono arbitri, come la risolviamo?
Perchè è facile lagnarsi, più facile tacciare di banalità i ragionamenti altrui.. più difficile ma, anche in una discussione da bar come questa, più interessante, condividere idee per migliore ciò che di fatto è un problema.
 
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view post Posted on 23/8/2019, 14:56
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Non so, dimmelo tu. Io mi limito a farle arbitrare a dei ragazzi del settore giovanile che devo poi "proteggere" da insulti e improperi dei genitori ultras. Tu cosa proponi?
 
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view post Posted on 23/8/2019, 15:30
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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 23/8/2019, 15:56) 
Non so, dimmelo tu. Io mi limito a farle arbitrare a dei ragazzi del settore giovanile che devo poi "proteggere" da insulti e improperi dei genitori ultras. Tu cosa proponi?

Bene!
Vedi che se invece di fare i permalosi discutiamo, scopriamo che siamo poi d'accordo. :yes:
Attacco lì uno spunto.. sacrosanto proteggere i miniarbitri.. ed anzi, deve diventare un momento di formazione per i genitori.. non sei al campo da calcio (ammesso che al di là degli stereotipi lì ti permettano ancora questi comportamenti) in palestra non piove e soprattutto non sono ammessi certi comportamenti.. in questo modo creiamo un humus più fertile per far crescere qualcosa di buono.. no?
 
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view post Posted on 23/8/2019, 15:37
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In linea teorica sarebbe perfetto. Peccato che i genitori delle palestre al chiuso stanno diventando come quelli che, per usare il tuo stereotipo, frequentano campi all'aperto e non sempre hai la facoltà o l'autorità per buttarli fuori. E lì diventa un grande, grandissimo casino. Ed è in quelle situazioni, che, altro stereotipo, ti senti abbandonato da chi dovrebbe gestire tutto.
 
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view post Posted on 23/8/2019, 16:33
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CITAZIONE (Ventiquattro secondi @ 23/8/2019, 16:37) 
In linea teorica sarebbe perfetto. Peccato che i genitori delle palestre al chiuso stanno diventando come quelli che, per usare il tuo stereotipo, frequentano campi all'aperto e non sempre hai la facoltà o l'autorità per buttarli fuori. E lì diventa un grande, grandissimo casino. Ed è in quelle situazioni, che, altro stereotipo, ti senti abbandonato da chi dovrebbe gestire tutto.

Onestamente non vedo altra via.. non solo in teoria.

Permettimi.. immagino tu sia un dirigente come me.. ed il senso di abbandono da parte di chi gestisce tutto, lo capisco, ma in questo caso.. chi gestisce tutto siamo noi.. se è un "mio" genitore deve sposare un certo tipo di filosofia.. altrimenti andrà altrove a costo di perdere il figlio.. se è un genitore altrui.. a casa mia e le regole di comportamento le decido io.. se il suo allenatore riesce a gestirlo, bene.. altrimenti tutti a casa.

Educare credo sia il nostro compito prima ancora di insegnare a palleggiare, tirare, difendere, passare..
 
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