Basket Café Forum

🏀 U18 Regionale 2017/2018

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Monzese64
view post Posted on 17/9/2017, 20:31




CITAZIONE (Lakers#32 @ 17/9/2017, 19:58) 
Monzese 64,

il solo fatto che ti sia creato un account (in realta' credo che sia solo un nuovo alias, ma questa e' una mia idea) per postare 50 righe su Forti e Liberi non fa altro che confermare quanta attenzione eccessiva ci sia sulla Societa' Monzese. Una precisazione: nessuno aveva gridato allo scandalo per la mancata concessione della WC al gruppo U18, semmai qualcuno aveva trovato discutibile la mancata inclusione della U14 nel campionato Elite di categoria, ma questa e' storia vecchia e non di grande attualita'. Non capisco chi avrebbe dovuto pubblicare un comunicato ufficiale: la Federazione? E' chiaro che si tratti di un ripescaggio, una squadra si e' ritirata ed e' stata sostituita, ed i criteri saranno stati quelli stabiliti in precedenza per i ripescaggi.
Per quanto riguarda il resto vedo un mix di dati oggettivi riferiti al passato e di opinioni personali (che non condivido) oltre ad una discreta disinformazione relativamente a cio' che sta accadendo in questi mesi in Forti.
Non preoccuparti, non mi hai ossessionato, per me il basket e' un divertimento, il problema e' tutto tuo.......

Hai proprio ragione Lakers......chi semina raccoglie........... :fischia:
 
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w il basket pulito
view post Posted on 18/9/2017, 09:37




CITAZIONE (Gio Gios @ 18/9/2017, 08:16) 
CITAZIONE (Monzese64 @ 17/9/2017, 18:47) 
Caro Lakers

Immagino che tu sarai un genitore della nuova squadra U18 della Forti, magari pure dirigente della società, qui non si tratta di ossessione, termine un po' forte da te usato ma e' evidente che qualcosa non torna.....perchè quando non vi e' stata assegnata la WC un mese fa si gridava allo scandalo.....ora invece silenzio totale perche' alla fine non c'e' scritto da nessuna parte un comunicato ufficiale (reso pubblico) dove la FIP abbia informato questo ripescaggio perchè di questo si tratta....

Sono non sicuro di piu' che la squadra allenata da Porta farà un grande lavoro perchè ha un roster lungo e di grande qualità, atleti con esperienza in eccellenza e in elite alle spalle....e dico che sarà una delle protagonista se non la squadra che si contenderà il titolo.... il punto e' ben altro....ed è abbastanza evidente anche sulla stampa locale

Se non fosse per il blasone e la storia della vecchia Forti e Liberi, l'attuale Forti e Liberi Monza 1878 sta iniziando il suo settimo anno di vita ma con che risultati?

Partiamo dalla Prima squadra: partita in Seconda Divisione come giusto che fosse ha fatto un percorso corretto ottenendo sul campo la promozione prima in Prima Divisione e l'anno successivo in Promozione.

Nel terzo anno invece si disputo' il campionato di Promozione raggiungendo si i play off ma senza maturare il diritto sportivo per l'accesso alla Serie D

Tutto questo grazie all'apporto di vecchie glorie, giocatori che hanno giocato in passato anche in FEL ma nessun ragazzo delle giovanili della Forti perchè i 99 stavano concludendo l'under 15.....

Ed eccoci alla quarta stagione della Forti: viene richiesto il ripescaggio nella Serie D che viene concesso non per meriti sportivi ma direi per disgrazie altrui (difatto dalla Serie D si iniziano a pagare i parametri dei giocatori e non tutte le societa' hanno disponibilita' per poter sostenere tali impegni)

Un signor allenatore alla guida della squadra porta la Forti e Liberi a conquistare i play off ma ad uscire subito per merito di Buccinasco che salirà in categoria superiore.....ma del vivaio della Forti nenache l'ombra, nessun ragazzo del 99 ha disputato una sola partita nel campionato di Serie D !!!

Anno successivo: ancora Serie D ma con la formula wild card giovanili......viene fatto un mix tra giocatori anziani (nessuno dell'anno scorso ovviamente) e finalmente qualche 99 in piu' .......risultati negativi perche' si arriva in zona retrocessione

Anno successivo ancora (cioe' anno scorso) stesso campionato serie D con wild card giovanili .....viene fatto un mix tra giocatori piu' giovani in prestito e qualche 99 del vivaio ma anche dei 99 in prestito da altre societa' ........zero 2000 zero 2001 ...........

Anno corrente: verrà disputato il campionato Promozione con l'under 20 (98/99)

Di fatto la Forti e Liberi è ritornata dove era arrivata nei suoi primi tre anni di vita........ma gettando i tre anni succesivi alle ortiche.......senza mettere in campo una squadra di propri giocatori......

Leggo sul giornale di Monza questa estate di trattative con la Forti e Liberi per acquisire un diritto a disputare il campionato di Serie C Gold a scapito di Lierna....ma le condizioni oggettive di impraticabilità del palazzetto oggetto di futura ristutturazione non consentono questo progetto ambizioso ovvero di riportare la Forti e liberi dove merita.......... (merita dove ?????? di che progetto si sta parlando????)

La serie C Gold costa ben 25/30mila euro se non hai propri giocatori (di fatto i giocatori utilizzati dal proprio vivaio non ce la fanno a stare in Serie D) e anche se hai uno sponsor importante o qualcuno che ci mette i soldi.......mi spiegate come fa a crescere il proprio vivaio ?

Ora c'e' l'under 18 elite costituita da 2000/2001 ma il cui roster è fatto prevalentemente da prestiti da altre società: sarebbe interessante sapere caro Lakers quanti sono i 2000 e 2001 del proprio vivaio.........che ovviamente giocheranno per disputare un ottimo campionato elite ma di certo lasceranno alla categoria superiore (under 20) disputare un campionato di promozione ostico, duro ma non prestigioso.......

....e se l'anno prossimo la Forti e Liberi ritornasse alla carica per portare a casa un diritto di ripescaggio in Serie C, tanto voluto da ex della Forti ? La domanda è sempre la stessa: dov'è il progetto ???

Allora qualche 2000 e 2001 del proprio vivaio potra' essere dentro questo progetto ?????

Ti aiuto io Lakers il progetto difatto non c'e', non esiste e forse, ripeto forse, si e' fermato nei primi tre anni di vita della nuova Forti e Liberi quando la prima squadra aveva disputato il campionato di promozione e le giovanili avevano acquisito il diritto a disputare U14 e U15 elite........l'anno successivo è iniziato difatto un lento declino....perchè risultati non ne sono piu' arrivati neanche dalle giovanili......

Vuoi qualche esempio di societa' sportive brianzole ?

Lesmo C silver: società piccola ma umile, coi piedi per terra che ha una squadra che si e' basata sul vivaio (96,97,98 sono stati i risultati degli ultimi anni) e pur avendone il diritto a giocare in C gold ha preferito rimanere in questa serie malgrado la promozione l'anno scorso

Lissone C gold: squadra che sta crescendo con il proprio vivaio....un esempio per tutti i 98......cresciuti sempre insieme a Lissone, disputando quest'anno un U20 eccellenza per me allucinante (girone in Emilia Romagna)

Lecco B: società con soldi che ha una prima squadra che quest'anno presenta altri atleti del proprio vivaio con i 98/99, cresciuti sempre insieme a Lecco, disputando anche quest'anno U20 eccellenza (girone Veneto)-----stanno pure crescendo i 2000

Certo ci vuole tempo, pazienza.......qualcuno ci ha impiegato 6/7 anni altri anche 10 anni, altri ancora non ci arrivano neppure.........vedi ad esempio la Gerardiana che ha sempre utilizzato i propri giocatori e quest'anno disputera' la promozione sempre coi propri giocatori......Eureka, Sanfru sono gia' avanti e non vanno oltre.....

.ebbene la Forti e Liberi al settimo anno dove e' arrivata ?

Ops scusa Lakers.......non volevo ossessionarti troppo.......ma questi sono dati di fatto.....oggettivi, frutto di un analisi dei risultati ottenuti in tutti questi anni......

Buona domenica e buon basket a tutti !

orso? .....

br
1

l'epurato?

chissà chi sarà.. i

:bye: :bye:

poi tutti che credete chissà cosa ci sia dietro alla forti......

tranquilli.... non c è nulla..... nulla.... nessun progetto o programma a lungo termine....

per quel ghe' vór i danee....... e ghe nè mingaaa

:yes:
 
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Monzese64
view post Posted on 18/9/2017, 09:43




CITAZIONE (Gio Gios @ 18/9/2017, 08:16) 
CITAZIONE (Monzese64 @ 17/9/2017, 18:47) 
Caro Lakers

Immagino che tu sarai un genitore della nuova squadra U18 della Forti, magari pure dirigente della società, qui non si tratta di ossessione, termine un po' forte da te usato ma e' evidente che qualcosa non torna.....perchè quando non vi e' stata assegnata la WC un mese fa si gridava allo scandalo.....ora invece silenzio totale perche' alla fine non c'e' scritto da nessuna parte un comunicato ufficiale (reso pubblico) dove la FIP abbia informato questo ripescaggio perchè di questo si tratta....

Sono non sicuro di piu' che la squadra allenata da Porta farà un grande lavoro perchè ha un roster lungo e di grande qualità, atleti con esperienza in eccellenza e in elite alle spalle....e dico che sarà una delle protagonista se non la squadra che si contenderà il titolo.... il punto e' ben altro....ed è abbastanza evidente anche sulla stampa locale

Se non fosse per il blasone e la storia della vecchia Forti e Liberi, l'attuale Forti e Liberi Monza 1878 sta iniziando il suo settimo anno di vita ma con che risultati?

Partiamo dalla Prima squadra: partita in Seconda Divisione come giusto che fosse ha fatto un percorso corretto ottenendo sul campo la promozione prima in Prima Divisione e l'anno successivo in Promozione.

Nel terzo anno invece si disputo' il campionato di Promozione raggiungendo si i play off ma senza maturare il diritto sportivo per l'accesso alla Serie D

Tutto questo grazie all'apporto di vecchie glorie, giocatori che hanno giocato in passato anche in FEL ma nessun ragazzo delle giovanili della Forti perchè i 99 stavano concludendo l'under 15.....

Ed eccoci alla quarta stagione della Forti: viene richiesto il ripescaggio nella Serie D che viene concesso non per meriti sportivi ma direi per disgrazie altrui (difatto dalla Serie D si iniziano a pagare i parametri dei giocatori e non tutte le societa' hanno disponibilita' per poter sostenere tali impegni)

Un signor allenatore alla guida della squadra porta la Forti e Liberi a conquistare i play off ma ad uscire subito per merito di Buccinasco che salirà in categoria superiore.....ma del vivaio della Forti nenache l'ombra, nessun ragazzo del 99 ha disputato una sola partita nel campionato di Serie D !!!

Anno successivo: ancora Serie D ma con la formula wild card giovanili......viene fatto un mix tra giocatori anziani (nessuno dell'anno scorso ovviamente) e finalmente qualche 99 in piu' .......risultati negativi perche' si arriva in zona retrocessione

Anno successivo ancora (cioe' anno scorso) stesso campionato serie D con wild card giovanili .....viene fatto un mix tra giocatori piu' giovani in prestito e qualche 99 del vivaio ma anche dei 99 in prestito da altre societa' ........zero 2000 zero 2001 ...........

Anno corrente: verrà disputato il campionato Promozione con l'under 20 (98/99)

Di fatto la Forti e Liberi è ritornata dove era arrivata nei suoi primi tre anni di vita........ma gettando i tre anni succesivi alle ortiche.......senza mettere in campo una squadra di propri giocatori......

Leggo sul giornale di Monza questa estate di trattative con la Forti e Liberi per acquisire un diritto a disputare il campionato di Serie C Gold a scapito di Lierna....ma le condizioni oggettive di impraticabilità del palazzetto oggetto di futura ristutturazione non consentono questo progetto ambizioso ovvero di riportare la Forti e liberi dove merita.......... (merita dove ?????? di che progetto si sta parlando????)

La serie C Gold costa ben 25/30mila euro se non hai propri giocatori (di fatto i giocatori utilizzati dal proprio vivaio non ce la fanno a stare in Serie D) e anche se hai uno sponsor importante o qualcuno che ci mette i soldi.......mi spiegate come fa a crescere il proprio vivaio ?

Ora c'e' l'under 18 elite costituita da 2000/2001 ma il cui roster è fatto prevalentemente da prestiti da altre società: sarebbe interessante sapere caro Lakers quanti sono i 2000 e 2001 del proprio vivaio.........che ovviamente giocheranno per disputare un ottimo campionato elite ma di certo lasceranno alla categoria superiore (under 20) disputare un campionato di promozione ostico, duro ma non prestigioso.......

....e se l'anno prossimo la Forti e Liberi ritornasse alla carica per portare a casa un diritto di ripescaggio in Serie C, tanto voluto da ex della Forti ? La domanda è sempre la stessa: dov'è il progetto ???

Allora qualche 2000 e 2001 del proprio vivaio potra' essere dentro questo progetto ?????

Ti aiuto io Lakers il progetto difatto non c'e', non esiste e forse, ripeto forse, si e' fermato nei primi tre anni di vita della nuova Forti e Liberi quando la prima squadra aveva disputato il campionato di promozione e le giovanili avevano acquisito il diritto a disputare U14 e U15 elite........l'anno successivo è iniziato difatto un lento declino....perchè risultati non ne sono piu' arrivati neanche dalle giovanili......

Vuoi qualche esempio di societa' sportive brianzole ?

Lesmo C silver: società piccola ma umile, coi piedi per terra che ha una squadra che si e' basata sul vivaio (96,97,98 sono stati i risultati degli ultimi anni) e pur avendone il diritto a giocare in C gold ha preferito rimanere in questa serie malgrado la promozione l'anno scorso

Lissone C gold: squadra che sta crescendo con il proprio vivaio....un esempio per tutti i 98......cresciuti sempre insieme a Lissone, disputando quest'anno un U20 eccellenza per me allucinante (girone in Emilia Romagna)

Lecco B: società con soldi che ha una prima squadra che quest'anno presenta altri atleti del proprio vivaio con i 98/99, cresciuti sempre insieme a Lecco, disputando anche quest'anno U20 eccellenza (girone Veneto)-----stanno pure crescendo i 2000

Certo ci vuole tempo, pazienza.......qualcuno ci ha impiegato 6/7 anni altri anche 10 anni, altri ancora non ci arrivano neppure.........vedi ad esempio la Gerardiana che ha sempre utilizzato i propri giocatori e quest'anno disputera' la promozione sempre coi propri giocatori......Eureka, Sanfru sono gia' avanti e non vanno oltre.....

.ebbene la Forti e Liberi al settimo anno dove e' arrivata ?

Ops scusa Lakers.......non volevo ossessionarti troppo.......ma questi sono dati di fatto.....oggettivi, frutto di un analisi dei risultati ottenuti in tutti questi anni......

Buona domenica e buon basket a tutti !

orso? .....

br
1

l'epurato?

chissà chi sarà.. i

:bye: :bye:

poi tutti che credete chissà cosa ci sia dietro alla forti......

tranquilli.... non c è nulla..... nulla.... nessun progetto o programma a lungo termine....

per quel ghe' vór i danee....... e ghe nè mingaaa

.........addirittura epurato ???? :ridi:

Faccio i miei complimenti a Raman che e' l'allenatore piu' antico e resistente della FEL.....in effetti lui ha la licenza di scrivere sul forum liberamente.........
 
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view post Posted on 20/9/2017, 15:20
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Dal sito di Mi3, amichevole tra Mi3 Regionale e Ebro, 4 quarti, uno vinto dai padroni di casa e gli altri a carico di Ebro, si è evidenziata una maggiore fisicità da parte di Ebro.
 
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view post Posted on 21/9/2017, 13:35

forumista assiduo

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Usciti i gironi,grande equilibrio
 
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view post Posted on 21/9/2017, 14:08
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PER OGNI GIRONE , SI SA GIA' QUANTE NE PASSANO ALLA FASE GOLD E QUANTE FANNO IL SILVER?
 
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Coach_Gr
view post Posted on 21/9/2017, 14:53




no c'è scritto che metteranno la formula a breve
 
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view post Posted on 21/9/2017, 15:10
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Copio e incollo dalle DOAR revisionate e pubblicate ieri...
CITAZIONE
Formula di svolgimento campionati giovanili maschili
regionali
UNDER 20 – UNDER 18 – UNDER 16 – UNDER 15
Formula a tre fasi
Prima fase: Qualificazione
Gironi da 10 - 9 - 8 squadre, partite di sola andata.
I gironi saranno composti con criteri di viciniorietà e considerando le classifiche della stagione 2016-17.
Seconda fase: Classificazione
Fascia GOLD
Vengono composti 5 gironi da 8 squadre predeterminati in base alla posizione di classifica della prima fase.
Partite di andate e ritorno.
Fascia SILVER
Vengono composti tanti gironi quanti necessari da 8-7 squadre a carattere di viciniorietà e considerando, possibilmente, la posizione in classifica della prima fase. Partite di andata e ritorno.
Terza fase: Tabellone finale
Viene composto un tabellone ad eliminazione di 32 squadre.
Al tabellone finale saranno ammesse le prime quattro di ciascun girone GOLD (totale 20) più 12 squadre proveniente dai gironi SILVER (se necessario tramite uno spareggio anche con le escluse dei gironi Gold).
Teste di serie saranno nell'ordine le prime e seconde dei gironi Gold.
Si gioca in partita unica sul campo della squadra con il numero di tabellone più basso.
Le posizioni nel tabellone saranno sorteggiate dal Giudice Sportivo prima dell'inizio della seconda fase.
Il tabellone sarà pilotato in modo che le due squadre meglio classificate nello stesso girone di classificazione si possano eventualmente incontrare solo in finale.
Le quattro squadre superstiti giocheranno semifinali e finali in campo neutro.

Tenuto conto che sono 20 gironi, alla seconda fase GOLD passeranno le prime due di ogni girone, direi
 
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Coach_Gr
view post Posted on 21/9/2017, 15:42




non credo sia cosi... dipende dalle squadre iscritte l'anno scorso passavano le prime 4 per esempio

secondo quello scritto prima però hai ragione anche se lo trovo assurdo ... far passare solo le prime due crei gironi super equilibrati al gold e squilibrati al silver... ma ormai non mi stupisco più di nulla
 
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view post Posted on 21/9/2017, 15:48

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CITAZIONE (Coach_Gr @ 21/9/2017, 16:34) 
non credo sia cosi... dipende dalle squadre iscritte l'anno scorso passavano le prime 4 per esempio

Quest'anno in U18 le squadre iscritte sono 184 e sono appena usciti i gironi di U18 regionale: www.fip.it/public/2/78/18m.pdf

I gironi della prima fase sono 20 per cui se le doar 2017 2018 www.fip.it/public/2/58/17-09-19%20doar%202017-182.pdf dicono che verranno formati 5 gironi Gold da 8 squadre vuol dire che passeranno nel Gold le prime 2 di ogni girone della prima fase. L'anno scorso in U16 sono passate le prime 3 di ogni girone della prima fase.
 
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Assist63
view post Posted on 21/9/2017, 16:54




anche secondo me passano le prime due altrimenti i conti non tornano. I gironi gold che si formeranno saranno sicuramente molto competitivi e interessanti forse più del campionato élite.
 
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view post Posted on 21/9/2017, 18:13
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Vismara inserita nel girone Mi4, ritengo che tutto sommato non ci è andata male, penso che per i primi due posti ce la potremo giocare con Soul Basket, Basket Town Rosso. Chiedo agli amici di Basket Town ma la squadra inserita nel nostro girone è quella dei 2000 che l'anno scorso è arrivata alle semifinali o quella del 2001?
Un saluto a tutte le squadre che andremo ad incontrare......
 
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Assist63
view post Posted on 22/9/2017, 06:51




Varese 2: Giardino LVS di Orsenigo ha iscritto due squadre, bianca e blu. La blu è la squadra che ha fatto élite lo scorso anno e che gioca anche in serie D?
 
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confederato
view post Posted on 22/9/2017, 11:09




CITAZIONE (Ciro Annicchiarico @ 21/9/2017, 16:48) 
CITAZIONE (Coach_Gr @ 21/9/2017, 16:34) 
non credo sia cosi... dipende dalle squadre iscritte l'anno scorso passavano le prime 4 per esempio

Quest'anno in U18 le squadre iscritte sono 184 e sono appena usciti i gironi di U18 regionale: www.fip.it/public/2/78/18m.pdf

I gironi della prima fase sono 20 per cui se le doar 2017 2018 www.fip.it/public/2/58/17-09-19%20doar%202017-182.pdf dicono che verranno formati 5 gironi Gold da 8 squadre vuol dire che passeranno nel Gold le prime 2 di ogni girone della prima fase. L'anno scorso in U16 sono passate le prime 3 di ogni girone della prima fase.

Penso sia improbabile che al girone gold si qualifichino solo le prime due.
E' possibile che vengano promosse ai gold le prime tre + le 4 migliori quarte (dei gironi con almeno 9 squadre)
Poi 8 gironi gold da 8. Dai gironi gold le prime 3 al tabellone finale (24) + 8 che usciranno dagli spareggi, magari un doppio turno prima tra le prime silver e poi tra silver e quarte dei gold.
Ovviamente se le DOAR sono immodificabili ... parola a turnà in dre ...

Alla prossima

Edited by confederato - 22/9/2017, 12:36
 
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view post Posted on 22/9/2017, 12:53
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184 iscritte . 20 gironi qualificazione . Alla fase successiva : gold le prime due di ogni girone ( 5 gironi di 8 = 40 squadre ) . Il resto al silver .
Tabellone a 32 . Dal gold 20 squadre, le prime 4 di ogni girone . 12 dal Silver ( se necessario tramite spareggio anche con le escluse dei gironi gold ).Questo dicono le DOAR.
Unica incertezza la formula spareggi silver . Il resto non lascia dubbi o interpretazioni .
 
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255 replies since 7/9/2017, 13:24   54439 views
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