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Arbitri del Settore Giovanile, perché così incompetenti?

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view post Posted on 14/4/2015, 22:10
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esordiente

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Salve a tutto non aperto questo topic per fare polemica in quanto io rispetto gli arbitri per il ruolo molto importante che svolgono durante la partita però , negli ultimi anni come giocatore e assistente allenatore ho notate che l ' arbritaggio di tali nelle partite delle serie giovanile è qualcosa di inguardabile , so che molti iniziano da poco e incominciato dall ' under 13/14 però cavolo, mi sono imbattuto in arbitri che non sapevano nemmeno riconoscere un fallo antisportivo da un infrazione di passi oppure da falli di sfondamento dentro lo "smile" (semicerchio sotto canestro) , arbitri che non tengono conto dei 3 secondi o dei 8 secondo della meta campo , secondo voi a cosa è dovuta tanta incompetenza?Tante volte partite tirate prse a cause di questi arbitri , cavolo prima di dare una qualifica si accertino gli esaminatori che siano competenti almeno per quanto riguarda i fondamentali
 
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basket sesto
view post Posted on 16/4/2015, 20:33




CITAZIONE (97Andrea @ 14/4/2015, 23:10) 
Salve a tutto non aperto questo topic per fare polemica in quanto io rispetto gli arbitri per il ruolo molto importante che svolgono durante la partita però , negli ultimi anni come giocatore e assistente allenatore ho notate che l ' arbritaggio di tali nelle partite delle serie giovanile è qualcosa di inguardabile , so che molti iniziano da poco e incominciato dall ' under 13/14 però cavolo, mi sono imbattuto in arbitri che non sapevano nemmeno riconoscere un fallo antisportivo da un infrazione di passi oppure da falli di sfondamento dentro lo "smile" (semicerchio sotto canestro) , arbitri che non tengono conto dei 3 secondi o dei 8 secondo della meta campo , secondo voi a cosa è dovuta tanta incompetenza?Tante volte partite tirate prse a cause di questi arbitri , cavolo prima di dare una qualifica si accertino gli esaminatori che siano competenti almeno per quanto riguarda i fondamentali

Come hai già detto tu devi pensare che i mini arbitri che iniziano, arbitrano proprio quelle categorie, quindi è piuttosto normale che si trovi arbitri che su alcuni argomenti hanno delle lacune. Contare i tre secondi forse è l'ultima cosa di cui i nuovi mini si preoccupano perchè ci sono altre decine di cose a cui pensare e se non si è abituato non ce l'ha si fa. Ovvio se c'è in una squadra quello alto 200 cm ti può "creare svantaggio", ma se per tre secondi intendi al "nano" di 150 cm a cosa serve?
Comunque credo che una delle cause sia anche la mancanza di arbitri. Detto ciò provate a mandare i vostri giocatori ai corsi organizzati dagli istruttori provinciali di ogni GAP, così
1. aiuta anche come giocatore (sapere bene il regolamento, cosa si fischia e cosa no...)
2. se è veramente interessato potrà diventare un arbitro (aumentando così il numero)
3. capirà magari cosa significa indossare una maglia grigia e un fischietto

PS: "Tante volte partite tirate perse a causa di questi arbitri" Non so se te l'hanno mai detto, ma è solo una leggenda metropolitana :jump:
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:33
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esordiente

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ma io non mi lamento dei mini arbitri anzi loro sono i migliori nel settore giovanile io mi lamento di quelli un pò più anziani , perché devono essere così scarsi cavolo XD
 
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basket sesto
view post Posted on 17/4/2015, 05:38




CITAZIONE (97Andrea @ 16/4/2015, 22:33) 
ma io non mi lamento dei mini arbitri anzi loro sono i migliori nel settore giovanile io mi lamento di quelli un pò più anziani , perché devono essere così scarsi cavolo XD

La mia risposta sopra risponde alla tua. Mancano gli arbitri.
 
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basket
view post Posted on 18/4/2015, 20:55




CITAZIONE (97Andrea @ 16/4/2015, 22:33) 
ma io non mi lamento dei mini arbitri anzi loro sono i migliori nel settore giovanile io mi lamento di quelli un pò più anziani , perché devono essere così scarsi cavolo XD

Posso chiederti dall'alto di quale esperienza tu possa affermare che sono scarsi ... se sei del '97 probabilmente hai giocato/visto meno partite di quante ne abbia arbitrate un arbitro della tua età......

Hai mai letto il regolamento ?

Hai mai provato ad arbitrare una partita ?

Sai perchè ci sono pochi arbitri ?

Perchè tanti saccenti (come te....) fanno in modo che i miniarbitri smettano perchè stufi e schifati di essere bersaglio delle frustrazioni di pseudo "amanti del basket" !

Quindi, comincia ad avere rispetto per gli arbitri e un decimo della comprensione che hai quando sbaglia un tuo compagno ...... forse le cose andrebbero molto meglio e, soprattutto, ci sarebbe una inversione di tendenza e ci sarebbero più "vocazioni" anche perchè, se si va avanti così...... finiti arbitri.... finito basket :cry: .

CITAZIONE (97Andrea @ 14/4/2015, 23:10) 
Salve a tutto non aperto questo topic per fare polemica in quanto io rispetto gli arbitri per il ruolo molto importante che svolgono durante la partita però , negli ultimi anni come giocatore e assistente allenatore ho notate che l ' arbritaggio di tali nelle partite delle serie giovanile è qualcosa di inguardabile , so che molti iniziano da poco e incominciato dall ' under 13/14 però cavolo, mi sono imbattuto in arbitri che non sapevano nemmeno riconoscere un fallo antisportivo da un infrazione di passi oppure da falli di sfondamento dentro lo "smile" (semicerchio sotto canestro) , arbitri che non tengono conto dei 3 secondi o dei 8 secondo della meta campo , secondo voi a cosa è dovuta tanta incompetenza?Tante volte partite tirate prse a cause di questi arbitri , cavolo prima di dare una qualifica si accertino gli esaminatori che siano competenti almeno per quanto riguarda i fondamentali

io mi sono imbattuto in...

giocatori che a 17 anni si palleggiano sui piedi...

allenatori che non conoscono le regole più elementari (pochissimi per fortuna)....

partite perse a cusa dell'arbitro..... mai visto :blink2:

CITAZIONE (basket sesto @ 16/4/2015, 21:33) 
Come hai già detto tu devi pensare che i mini arbitri che iniziano, arbitrano proprio quelle categorie, quindi è piuttosto normale che si trovi arbitri che su alcuni argomenti hanno delle lacune. Contare i tre secondi forse è l'ultima cosa di cui i nuovi mini si preoccupano perchè ci sono altre decine di cose a cui pensare e se non si è abituato non ce l'ha si fa. Ovvio se c'è in una squadra quello alto 200 cm ti può "creare svantaggio", ma se per tre secondi intendi al "nano" di 150 cm a cosa serve?
Comunque credo che una delle cause sia anche la mancanza di arbitri. Detto ciò provate a mandare i vostri giocatori ai corsi organizzati dagli istruttori provinciali di ogni GAP, così
1. aiuta anche come giocatore (sapere bene il regolamento, cosa si fischia e cosa no...)
2. se è veramente interessato potrà diventare un arbitro (aumentando così il numero)
3. capirà magari cosa significa indossare una maglia grigia e un fischietto

PS: "Tante volte partite tirate perse a causa di questi arbitri" Non so se te l'hanno mai detto, ma è solo una leggenda metropolitana :jump:

:quoto2:
 
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view post Posted on 19/4/2015, 00:04
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esordiente

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come giocatore sono scarso , ma conosco bene il gioco , ho un buon ballhanding è 11 anni che gioco , posso permettermi di dire che certi arbitri fanno ridire , e ripeto non i novellini ma quelli anziani
 
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basket
view post Posted on 19/4/2015, 08:31




CITAZIONE (97Andrea @ 19/4/2015, 01:04) 
come giocatore sono scarso , ma conosco bene il gioco , ho un buon ballhanding è 11 anni che gioco , posso permettermi di dire che certi arbitri fanno ridire , e ripeto non i novellini ma quelli anziani

Dunque, vediamo se ho capito.... tu dici di essere "scarso" come giocatore ma..... continui a giocare.
Quindi, riconosci di non essere tanto bravo a giocare (cosa che fai da 11 anni) e, di conseguenza potresti essere giudicato "un giocatore che fa ridere" da altri giocatori, ma comunque continui a giocare.
Dici di arbitri "che fanno ridere" (questa è la tua opinione e non sei arbitro......) scommetto che "ti fanno ridere" solo caso di sconfitta..... vero ? :fischia:

Mi permetto di darti un consiglio, continua a giocare sereno cercando di migliorarti (scommetto che non sei scarso come dici :yes: ) e non pensare più di tanto agli arbitri.
L'arbitro fa parte del gioco e può sbagliare come tutti i protagonisti in campo e, come non si "fustiga" un giocatore che sbaglia un tiro.... evitiamo di farlo con gli arbitri e tutto tornerà ad essere tranquillo e sportivo :blink2:

Un grandissimo in bocca al lupo per la tua carriera sportiva e nella vita :yes:
 
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Lamonicathebest
view post Posted on 16/8/2015, 22:49




CITAZIONE (basket @ 18/4/2015, 21:55) 
Posso chiederti dall'alto di quale esperienza tu possa affermare che sono scarsi ... se sei del '97 probabilmente hai giocato/visto meno partite di quante ne abbia arbitrate un arbitro della tua età......

Hai mai letto il regolamento ?

Hai mai provato ad arbitrare una partita ?

Sai perchè ci sono pochi arbitri ?

Perchè tanti saccenti (come te....) fanno in modo che i miniarbitri smettano perchè stufi e schifati di essere bersaglio delle frustrazioni di pseudo "amanti del basket" !

Quindi, comincia ad avere rispetto per gli arbitri e un decimo della comprensione che hai quando sbaglia un tuo compagno ...... forse le cose andrebbero molto meglio e, soprattutto, ci sarebbe una inversione di tendenza e ci sarebbero più "vocazioni" anche perchè, se si va avanti così...... finiti arbitri.... finito basket :cry: .

io mi sono imbattuto in...

giocatori che a 17 anni si palleggiano sui piedi...

allenatori che non conoscono le regole più elementari (pochissimi per fortuna)....

partite perse a cusa dell'arbitro..... mai visto :blink2:


:quoto2:

:quoto: tutto
mi hai rubato le parole di bocca!
 
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view post Posted on 16/8/2015, 22:59
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esordiente

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Non accettate il fatto, che io abbia 18 anni e abbia un occhio critico pensate che io non abbia esperienza , continuo a giocare a pallacanestro perché è la mia passione, ho fatto il corso per diventare allenatore ho superato l ' esame voglio trasmette la pallacanestro ai più giovani partendo dai bambini :D
 
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basket sesto
view post Posted on 22/8/2015, 13:16




CITAZIONE (97Andrea @ 16/8/2015, 23:59) 
Non accettate il fatto, che io abbia 18 anni e abbia un occhio critico pensate che io non abbia esperienza , continuo a giocare a pallacanestro perché è la mia passione, ho fatto il corso per diventare allenatore ho superato l ' esame voglio trasmette la pallacanestro ai più giovani partendo dai bambini :D

Sparare su persone che ne sanno più di te solo perchè pensi di avere ragione non è avere occhio critico!
 
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[TM] Edoardo Alocco
view post Posted on 27/8/2015, 16:17




Rispondo al topic principale da miniarbitri con appena un anno di "carriera"/esperienza alle spalle...

Il fatto che gli arbitri del settore giovanile siano, secondo la tua opinione, scarsi può anche essere vero, ma come ti hanno detto anche molti sopra di me e cosa che io pure penso sia come arbitro che come giocatore é che tutti possono sbagliare, capita a ogni giocatore di sbagliare uno, due, mille tiri; perché nello sport non é ammesso invece che siano gli arbitri a sbagliare?
Un giocatore non verrà mai insultato per aver sbagliato un tiro, un arbitro invece se sbaglia un fischio viene "lapidato" di insulti, il che porta quelli un poco più fragili ad abbandonare. Il che significa che i GAP hanno meno fischietti da mandare in giro e quindi la qualità potrebbe abbassarsi, non lo nego, ma bisogna anche pensare che tutti noi arbitri siamo persone, e che capita che un arbitro faccia anche tre /quattro partite a week-end, e quindi anche la stanchezza si fa sentire...
 
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view post Posted on 28/8/2015, 08:41
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fusèè savvatoi boggonovu ollando..iiii....busu

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Comunque il "nostro" Andrea ha fatto magari un'entrata un po' scomposta, ma alla sua beata età ci sta e la diplomazia si impara un po' dopo i 18 anni ;) , ma è anche vero e non dobbiamo nascondercelo che in alcune provincie si fa un uso eccessivo di arbitri di una certa età, amatoriali, che arrivano ad arbitrare oltre 100 partite Fip in una stagione sportiva, più un sacco se ne arbitrano per gli Enti di promozione sportiva..lo fanno chiaramente per arrotondare lo stipendio, 100 partite Fip significano circa 2000 euro puliti, con gli Enti di promozione ne fai altre 50 e ne tiri su altri 1000 e capisci che se uno fa l'impiegato a 1500 euro al mese, ci tira su altri due stipendi.
Arbitri di 60 anni che si fanno 2 partite al giorno al sabato e due alla domenica, ne vedo anch'io...alcuni lo fanno anche con il giusto impegno per carità e col giusto savoir faire...altri lo fanno invece in modo indisponente, senza muoversi e cercando solo di sbrigare la pratica nel minor tempo possibile, spesso si tratta di partite che finiscono di 30 punti ok..ma è l'immagine del movimento che si da, accettando queste cose da parte dei Comitati Provinciali o Regionali e rispettivi uffici designazioni, che è sbagliata... e può darsi che nella zone di Andrea prevalgano gli arbitri lovers del "tipo 2". Capisco che è più facile coprire le partite così, ci vuole molto più impegno e fatica ad organizzare i corsi per i miniarbitri, poi a seguire questi ragazzini sui campi, ecc..ecc...però col nulla non si tira su nulla, ogni cosa costa fatica e se si vuole avere un continuo ricambio di arbitri ma soprattutto dare una immagine positiva, è sui corsi per giovani arbitri che si deve insistere, tanto lo spazio per fare arbitrare anche gli amatoriali che hanno il giusto spirito si trova sempre, non credo esistano zone dove c'è il problema di avere troppi arbitri rispetto alle partite da arbitrare epperò l'utopia sarebbe invece arrivare ad avere quel tipo di problema li, per fare selezione ed estrarre la qualità dalla quantità, i "vecchi ma buoni" usarli come chiocce e via discorrendo..Ma bisogna investirci su, tempo passione e ovviamente anche un po' di danari ;)

 
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basket sesto
view post Posted on 29/8/2015, 11:11




CITAZIONE (BIG-GIO. @ 28/8/2015, 09:41) 
ci vuole molto più impegno e fatica ad organizzare i corsi per i miniarbitri, poi a seguire questi ragazzini sui campi, ecc..ecc...però col nulla non si tira su nulla, ogni cosa costa fatica e se si vuole avere un continuo ricambio di arbitri ma soprattutto dare una immagine positiva, è sui corsi per giovani arbitri che si deve insistere, tanto lo spazio per fare arbitrare anche gli amatoriali che hanno il giusto spirito si trova sempre,

Ma il problema è proprio questo!!! I corsi ci sono e infatti anche ad organizzare 10 corsi l'anno le persone che vorranno fare sono comunque le stesse! I motivi sono vari: da pseudo tifosi che ti fan passare la voglia anche solo di vedere la partita come spettatore, da allenatori e staff società ignoranti del regolamento, magari anche dalla federazione (tra l'altro quest'anno i gettoni sono diminuiti).

Tu avresti idee in merito?

PS: doppio stipendio? :roftl:
 
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view post Posted on 1/9/2015, 08:22
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fusèè savvatoi boggonovu ollando..iiii....busu

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CITAZIONE (basket sesto @ 29/8/2015, 12:11) 
CITAZIONE (BIG-GIO. @ 28/8/2015, 09:41) 
ci vuole molto più impegno e fatica ad organizzare i corsi per i miniarbitri, poi a seguire questi ragazzini sui campi, ecc..ecc...però col nulla non si tira su nulla, ogni cosa costa fatica e se si vuole avere un continuo ricambio di arbitri ma soprattutto dare una immagine positiva, è sui corsi per giovani arbitri che si deve insistere, tanto lo spazio per fare arbitrare anche gli amatoriali che hanno il giusto spirito si trova sempre,

Ma il problema è proprio questo!!! I corsi ci sono e infatti anche ad organizzare 10 corsi l'anno le persone che vorranno fare sono comunque le stesse! I motivi sono vari: da pseudo tifosi che ti fan passare la voglia anche solo di vedere la partita come spettatore, da allenatori e staff società ignoranti del regolamento, magari anche dalla federazione (tra l'altro quest'anno i gettoni sono diminuiti).

Tu avresti idee in merito?

Due spunti su esperienze direttamente vissute:

- per i mini arbitri, i delegati regionali e soprattutto provinciali FIP devono avere fra i loro compiti primari, collaborando coi loro delegati provinciali arbitri (CIA) e allenatori (CNA), quello di incontrare quanti più gruppi giovanili U13 e U14 a inizio stagione, per coinvolgere in primis i loro allenatori e far capire loro che è importante per i ragazzi fare anche questa esperienza, affiancata a quella di giocatori..per la mia esperienza in una realtà abbastanza piccola, se si crea questo clima di collaborazione fra Fip e "tecnici" (allenatori e arbitri) i bimbi under 13 e under 14 ai corsi arrivano, a volte anche troppi!

- per gli arbitri: ripristinare i vecchi tecnici regionali, molti ragazzi a 17-18-19 anni iniziano ad affiancare un coach nelle giovanili e fanno il primo step allenatori..se all'interno di questo si ritorna a mettere un obbligo consistente di partite da arbitrare e soprattuto lo si fa rispettare e ancora meglio questi ragazzi qualcuno li va a seguire, penso che qualcuno in più, capace, lo si tira su...Troppi aspiranti allenatori che poi non approdano a nessuna panchina, mentre sarebbero ottimi arbitrini e magari anzi alcuni di loro troverebbero anche una carriera a livelli dove, come allenatori o giocatori, non avrebbero mai potuto ambire.


CITAZIONE (basket sesto @ 29/8/2015, 12:11) 
PS: doppio stipendio? :roftl:

Non ho capito... :unsure: se intendi che con 150 partite arbitrate in un anno tiri su 3.000 eurini, si e vai tranquillo che molti lo fanno principalmente per questo..poi sbaglia che gliele fa arbitrare, 100 e passa partite all'anno...certo se non c'è nessuno che le farebbe al posto loro (o se non lo si cerca... -_- ), poi capita così :angry:

Credo che abbassare i gettoni abbia anche un aspetto positivo...resterebbero a fare gli arbitri quelli che lo fanno per passione davvero..mi risulta che in Spagna ad esempio a livelli bassi equivalenti ai nostri campionati provinciali, praticamente non si prendono soldi per arbitrare...e la cosa, a ben pensarci, ha anche un suo senso..Poi se uno è capace di salire di livello, inizia a prenderci su qualche soldo, come è anche giusto che sia..
 
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basket sesto
view post Posted on 1/9/2015, 11:30




CITAZIONE
- per gli arbitri: ripristinare i vecchi tecnici regionali, molti ragazzi a 17-18-19 anni iniziano ad affiancare un coach nelle giovanili e fanno il primo step allenatori..se all'interno di questo si ritorna a mettere un obbligo consistente di partite da arbitrare e soprattuto lo si fa rispettare e ancora meglio questi ragazzi qualcuno li va a seguire, penso che qualcuno in più, capace, lo si tira su...Troppi aspiranti allenatori che poi non approdano a nessuna panchina, mentre sarebbero ottimi arbitrini e magari anzi alcuni di loro troverebbero anche una carriera a livelli dove, come allenatori o giocatori, non avrebbero mai potuto ambire.

Intendi le partite da far arbitrare ai ragazzi che frequentano il corso allenatore? Ti spiego la mia esperienza non da allenatore, ma osservatore neutrale in alcune partite arbitrate da futuri allenatori. Allenatore-arbitro scazzato al massimo che non sapeva neanche perchè fosse li, ignoranza del regolamento a palate e alla prima parola iniziano le sanzioni (ovviamente ci sono le eccezioni)

Per quanto riguarda il gettone seguendo il tuo ragionamento non si dovrebbero pagare allenatori e istruttori delle giovanili e di squadre senior dilettanti perchè così quelli che lo fanno per soldi e abbassano il livello tecnico del basket italiano non ci sono più :bye:
Non so se sei mai stato un arbitro della federazione, ma non credo. Prova ad arbitrare tu 8 partite al mese gratis! Fare l'arbitro non è come fare il prete, non ti svegli con la vocazione. é come se a un giardiniere non lo si paga perchè il giardinaggio è la sua passione.

Ripeto il problema delle troppe partite arbitrate è la mancanza di arbitri e quindi se uno è disponibile gli si danno le partite.
 
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16 replies since 14/4/2015, 22:10   2880 views
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