Basket Café Forum

FIP PIEMONTE - CAMPIONATI SENIOR, Organizzazione dei campionati, regole, proposte.

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 6/6/2014, 20:36
Avatar

forumista senior

Group:
Member
Posts:
1,812
Location:
la provincia granda

Status:


Serie C promossa CUS Genova

parlare di graduatoria ripescaggi in serie B fa ridere.
Ormai è diventato un campionato a libera iscrizione .
Lo scorso anno ALESSANDRIA arrivata 10 in DNC ha chiesto l'iscrizione ed è stata ammessa in DNB
 
Top
Giesse
view post Posted on 7/6/2014, 09:20




CITAZIONE (Andrea Nicastro @ 3/6/2014, 14:53) 
CITAZIONE (Avvocato Covelli @ 3/6/2014, 11:47) 
questa cosa l'ho letta ( e postata nel topic della D) sulla prealpina

Io l'ho sentita a voce da addetti ai lavori direttamente interessati, ma finchè carta non canta, resta una voce.

CITAZIONE (Giesse @ 3/6/2014, 13:32) 
Vale anche per Loano: regola cambiata, ripescaggio due anni di fila è consentito, ma il secondo anno vai all'ultimo posto della lista delle riserve.

Questo è scritto da qualche parte o si tramanda con passaparola?

CITAZIONE (Giesse @ 3/6/2014, 13:32) 
dovendo portare la C da 90 a 142 è "porte aperte alla Renault".

Anch'io tempo fa facevo questo conto, ma mi hanno fatto notare che la questione, teoricamente corretta sul piano numerico, va "regionalizzata", coerentemente con il destino di questo campionato. E' vero che in Italia bisogna trovare 52 nuove squadre disposte a fare la C (o di più se la B ne "risucchia" qualcuna...), ma non è detto che la ricerca sia paritetica fra gironi. In altre parole, se il girone piemontese-valdostano-ligure riesce in qualche modo ad aggiustarsi con almeno 10 squadre, non è detto che debba farsi carico di carenze pugliesi o marchigiane o sarde. E' un discorso triste, in funzione di un'identità (ancora per poco) nazionale del campionato, ma è così. Con le piemontesi CUS Torino, Crocetta Torino, Savigliano, Bra, Alba, Domodossola, Serravalle e Trecate e con le liguri Follo, Spezia e probabilmente Tigullio Genova, l'organico è già a 11 e si può "permettere" di perdere una squadra, senza minare la regolarità del proprio "girone-orticello".

Scritto nel regolamento organico, mi pare articolo 9
 
Top
view post Posted on 9/6/2014, 13:57
Avatar

forumista del millennio

Group:
Member
Posts:
4,454

Status:


Aggiorno in un unico post organici e graduatorie per i ripescaggi.

Serie A2 Gold

PMS, Biella, Casale.


Serie A2 Silver

Omegna, Derthona.


Serie B

Alessandria, Oleggio, Valsesia.

CITAZIONE
RIPESCAGGI IN B
 1) CUS Torino, retrocessa dalla DNB
 2) Cantù ==> SERIE C - GIRONE B
 3) Gazzada ==> SERIE C - GIRONE B
 4) Savigliano, 6° in stagione regolare DNC
 5) Crocetta, 7° in stagione regolare DNC
 6) Domodossola, 8° in stagione regolare DNC
 7) Bra, 9° in stagione regolare DNC
 8) Follo, 10° in stagione regolare DNC
 9) Spezia, 11° in stagione regolare DNC
10) Alba, 12° in stagione regolare DNC

Serie C

CUS (^), Savigliano, Crocetta, Domodossola, Bra, Alba, Serravalle, Trecate e le liguri Follo, Spezia, Tigullio Genova.
NOTA: L'organico attuale è di 11 squadre, sarà pareggiato in qualche modo.

CITAZIONE
RIPESCAGGI IN C
 1) Sarzana finalista playoff liguri, 1° al termine della stagione regolare
 2) Cuneo : finalista playoff C reg., 3° al termine della stagione regolare
 3) Fossano : finalista playoff C reg., 4° al termine della stagione regolare
 4) RED Basket : 3° al termine della stagione regolare ligure
 5) Granarolo Genova : 4° al termine della stagione regolare ligure
 6) Torino Bk : 5° al termine della stagione regolare C reg.
 7) Chiavari : 5° al termine della stagione regolare ligure
 8) Biella : 6° al termine della stagione regolare C reg. (PROGETTO U21 ?)
 9) Aosta : 7° al termine della stagione regolare C reg.
10) Sestri : 7° al termine della stagione regolare ligure
11) Ciriè : 8° al termine della stagione regolare C reg.
...) Loano, già ripescata lo scorso anno, va in coda alla graduatoria

Serie C regionale (16 squadre)

Cuneo (^), Fossano (^), Torino Bk, Biella (^), Aosta, Ciriè, Carmagnola, Kolbe, Saluzzo, Borgomanero, Ivrea, Chivasso, Arona, Pino, Borgosesia, Casale.

CITAZIONE
RIPESCAGGI IN C REGIONALE
1) Alessandria : unica retrocessa dalla C reg. in D
2) Rivarolo : finalista playoff, 5° al termine della stagione regolare in D
3) Ginnastica : finalista playoff, 6° al termine della stagione regolare in D
4) Victoria Novara : 2° al termine del girone A della D con 42 punti
5) Pinerolo : 2° al termine del girone B della D con 40 punti
6) Ghemme : 3° al termine del girone A della D con 38 punti
7) Oasi L.Vicuna : 3° al termine del girone A della D con 36 punti

Serie D (28 squadre da dividere in 2 gironi da 14)

NORD : Aosta, Rivarolo (^), Montalto, Ghemme, Trecate, B.C.Novara, V.Novara (^), Vercelli,
CENTRO : Settimo, S.Mauro, Ginnastica (^), Kappadue, Sagrantino, Reba, 5 Pari, Alfieri,
OVEST : Giaveno, Oasi, Atlavir, Orbassano,
SUD : Pinerolo, Cavallermaggiore, Savigliano, Alba,
EST : Asti, Castellazzo, Castelnuovo, Alessandria (^).

CITAZIONE
RIPESCAGGI IN D
1) Agnelli : 5° girone retrocessioni Serie D
2) Trino : finalista playoff Promozione, 1° girone B
3) Vigliano : 6° girone retrocessioni Serie D
4) S.Maurizio : finalista playoff Promozione, 2° girone A con 36 punti
5) Tortona : finalista playoff Promozione, 2° girone B con 32 punti
6) Galliate : finalista playoff Promozione, 5° girone A
7) Pall. Rivalta : 1° girone C Promozione
8) Rosta : 2° girone C Promozione con 32 punti
9) Arcobaleno Chieri : 2° girone D Promozione con 30 punti (1-1 +13 vs Coproma)

(^) = Ben posizionata per il ripescaggio nella serie superiore.

Edited by Andrea Nicastro - 2/7/2014, 13:07
 
Web  Top
view post Posted on 23/6/2014, 11:42
Avatar

forumista del millennio

Group:
Member
Posts:
4,454

Status:


PROSSIME SCADENZE

Mercoledì 9/7 : termine di iscrizione in A2 Gold, A2 Silver, B nazionale, C nazionale.
Martedì 15/7 : termine di iscrizione Serie C regionale
Martedì 22/7 : termine di iscrizione Serie D


OBBLIGHI UNDER

A2 Gold e Silver => TRE nati '93
Serie B nazionale => TRE nati '94
Serie C nazionale => TRE nati '94 (*)
Serie C regionale => DUE nati '94 + UN nato '93 (*), max TRE '82
Serie D regionale => DUE nati '94 (*)

(*) = Obbligo sostituibile con la partecipazione al campionato U19.
 
Web  Top
view post Posted on 30/6/2014, 08:43
Avatar

vedo nella notte

Group:
Member
Posts:
6,918
Location:
dal castellare

Status:


dalla prealpina di oggi. ma se fosse vero, si può andare avanti così?
L’allargamento della serie B da 64 a 96 squadre in vista 2015/2016 con le retrocessioni ridotte ai minimi termini? La A2 Silver con i ripescaggi bloccati per snellire progressivamente verso quota 24 le partecipanti al futuro
secondo campionato professionistico? Come non detto, abbiamo scherzato. In vista della riunione del 16 luglio che stabilirà le regole di ingaggio per quanto riguarda le formule dei campionati LNP 2014/2015, dalla Fip arriva il più classico dei “contrordine, compagni” di guareschiana memoria per due dei pilastri della riforma dei campionati concertata tra Settore Agonistico e Lega Nazionale.
Dunque le eventuali “vacanze” della A2 Silver verranno colmate dalle squadre riserve, anziché partire con 14 (o 12) squadre per iniziare a ridurre da quota 32 (16 di Gold e 16 di Silver) al “regime” finale di 24 le squadre dell’A2 unificata dal 2015/2016.
Ma il campionato che scopre la novità più “traumatica” a due sole settimane è quello di serie B: il previsto passaggio da 4 a 6 gironi, ossia da 64 a 96 squadre, slitta almeno di un anno. Dunque la B 2015/2016 manterrà lo stesso “format” di quella del prossimo anno sportivo: 4 gironi da 16 squadre, con 3 promozioni in A2 (stessa formula di quest’anno con playoff interni ad ogni girone e Final Four in campo neutro). Ma soprattutto un numero di retrocessioni stimato a quota 8: in pratica due per girone, salvo vacanze sotto quota 64 iscritte. Altro che campionato facile senza retrocessione, o al massimo “mezza” tramite spareggio: attesa concorrenza durissima per evitare il “passo indietro”, seppur al ribasso dopo che diversi club avevano già imboccato la via del ridimensionamento dei costi alla luce di “regole di ingaggio” ben diverse.
E la C, all’ultimo anno della sua esistenza a livello nazionale in vista del previsto accorpamento con la B? Da una parte confermato l’ampliamento “elefantiaco” a 142 squadre e successiva cancellazione per il 2015/2016, dall’altra anziché le previste promozioni in massa - da 32 a 40 - si passerebbe al massimo ad un salto di categoria per ognuno dei 10 gironi, mentre tutte le altre retrocederebbero nei campionati regionali.
 
Top
view post Posted on 30/6/2014, 09:11
Avatar

from the city of the M. marshal

Group:
Member
Posts:
2,952
Location:
E il NOSTRO "GURU" disse: "uè ragassi: vun-du-tri"

Status:


CITAZIONE (Avvocato Covelli @ 30/6/2014, 09:43) 
dalla prealpina di oggi. ma se fosse vero, si può andare avanti così?
L’allargamento della serie B da 64 a 96 squadre in vista 2015/2016 con le retrocessioni ridotte ai minimi termini? La A2 Silver con i ripescaggi bloccati per snellire progressivamente verso quota 24 le partecipanti al futuro
secondo campionato professionistico? Come non detto, abbiamo scherzato. In vista della riunione del 16 luglio che stabilirà le regole di ingaggio per quanto riguarda le formule dei campionati LNP 2014/2015, dalla Fip arriva il più classico dei “contrordine, compagni” di guareschiana memoria per due dei pilastri della riforma dei campionati concertata tra Settore Agonistico e Lega Nazionale.
Dunque le eventuali “vacanze” della A2 Silver verranno colmate dalle squadre riserve, anziché partire con 14 (o 12) squadre per iniziare a ridurre da quota 32 (16 di Gold e 16 di Silver) al “regime” finale di 24 le squadre dell’A2 unificata dal 2015/2016.
Ma il campionato che scopre la novità più “traumatica” a due sole settimane è quello di serie B: il previsto passaggio da 4 a 6 gironi, ossia da 64 a 96 squadre, slitta almeno di un anno. Dunque la B 2015/2016 manterrà lo stesso “format” di quella del prossimo anno sportivo: 4 gironi da 16 squadre, con 3 promozioni in A2 (stessa formula di quest’anno con playoff interni ad ogni girone e Final Four in campo neutro). Ma soprattutto un numero di retrocessioni stimato a quota 8: in pratica due per girone, salvo vacanze sotto quota 64 iscritte. Altro che campionato facile senza retrocessione, o al massimo “mezza” tramite spareggio: attesa concorrenza durissima per evitare il “passo indietro”, seppur al ribasso dopo che diversi club avevano già imboccato la via del ridimensionamento dei costi alla luce di “regole di ingaggio” ben diverse.
E la C, all’ultimo anno della sua esistenza a livello nazionale in vista del previsto accorpamento con la B? Da una parte confermato l’ampliamento “elefantiaco” a 142 squadre e successiva cancellazione per il 2015/2016, dall’altra anziché le previste promozioni in massa - da 32 a 40 - si passerebbe al massimo ad un salto di categoria per ognuno dei 10 gironi, mentre tutte le altre retrocederebbero nei campionati regionali.

Citavo io stesso su altro topic la cosa senza essere così specifico...
Concordo che è una roba assurda e così non si può più andare avanti...Io farei sciopero stile NBA :angry: ....altrochè mail con oggetto:"pagamento arretrati e bla bla...." :bla:
Qui stanno facendo solo passare la voglia di fare campionato senior
 
Top
view post Posted on 30/6/2014, 09:38
Avatar

forumista oltre

Group:
Member
Posts:
71,173

Status:


Non si riesce mai a mettere un punto fermo alle scelte.....sempre avanti alla "speroindio"...
Non si può andare avanti cosi...
 
Top
view post Posted on 12/7/2014, 07:39
Avatar

vedo nella notte

Group:
Member
Posts:
6,918
Location:
dal castellare

Status:


tolti i veli alle formule dei prossimi campionati di serie C reg e serie D. il C.R. ha ibfatti presentato ieri nel tardo pomeriggio alle società la scansione dei due campionati regionali.
Pressochè identico il format della serie D con l'ormai collaudata formula play off ha sancire le tre promozioni in serie C reg. l'unica differenza riguarda i play out. Le 4 (il numero è già fissato sin da ora e non potrà essere soggetto a cambiamenti come invece avveniva nelle passate stagioni) retrocessioni alla promozione saranno stabilite da una post season che si disputerà con la classica formula del "tabellone tennistico" che vedrà impegnate le ultime quattro di ogni girone.
suddivisione dei gironi ancora con il piemonte "tagliato" tra nord e sud. Le quattro neopromosse (aosta, vercelli, Novara e trecate) saranno tutte nel girone A, mentre slitta nel B, dove è stata inserita anche la retrocessa Alessandria) la Ginnnastica Torino.
Cambia invece e molto sia la formula che la sostanza del campionato di C reg. le 16 squadre iscritte saranno le uniche a pagare il prezzo della sparizione nella stagione 2015-2016 del campionato di serie C (ex DNC). A fronte dell’unica retrocessione in D (diretta se l’ultima avrà 6 o più punti di distacco dalla penultima, con play out tra le ultime quattro in caso contrario) non saranno previste promozioni alle categorie superiori, sicchè la disputa del campionato servirà solo per determinare un ranking in previsione di una divisione della nuova C regionale in “Gold” e “Silver”. cancellati pertanto i play off. Ancora incerto il numero delle squadre che nel 2015-2016 faranno parte del girone “Gold” che comprenderà le “cancellate” della DNC al netto delle promosse in serie Be le prime 6/7 della c reg.
Sostanzialmente la C regionale in addivenire sarà composta da un minimo di 24 ad un massimo di 28 squadre.
Non sono stati annunciati, oltre all’ormai risaputo ripescaggio del Cus Torino in serie B, altri posti vacanti nelle serie superiori, limitando pertanto i sogni di gloria delle squadre riserva.
 
Top
view post Posted on 12/7/2014, 08:15
Avatar

vedo nella notte

Group:
Member
Posts:
6,918
Location:
dal castellare

Status:


visto il rischio di poca competitività, specie nella parte finale della stagione, sollevato da alcune società di C reg (rappresentate dai loro allenatori) ho inviato questa proposta al Presidente del C.R.:
Due” conference” da 8 squadre ciascuna, girone di andata e ritorno con un “intergirone “di sola andata (da disputarsi tra l’andata e il ritorno) che faccia incrociare tutte le squadre.
Le prime quattro di ogni conference si giocheranno in un girone finale all’italiana i primo 8 posti, le ultime 8 si giocheranno invece la retrocessione.

Si passa dalle attuali 30 gare a 36 (14 a/r + 8 intergirone + 14 girone finale)
 
Top
view post Posted on 12/7/2014, 10:01
Avatar

forumista oltre

Group:
Member
Posts:
71,173

Status:


CITAZIONE (Avvocato Covelli @ 12/7/2014, 09:15) 
visto il rischio di poca competitività, specie nella parte finale della stagione, sollevato da alcune società di C reg (rappresentate dai loro allenatori) ho inviato questa proposta al Presidente del C.R.:
Due” conference” da 8 squadre ciascuna, girone di andata e ritorno con un “intergirone “di sola andata (da disputarsi tra l’andata e il ritorno) che faccia incrociare tutte le squadre.
Le prime quattro di ogni conference si giocheranno in un girone finale all’italiana i primo 8 posti, le ultime 8 si giocheranno invece la retrocessione.

Si passa dalle attuali 30 gare a 36 (14 a/r + 8 intergirone + 14 girone finale)

Mi piace la tua proposta... :yes:
 
Top
view post Posted on 24/7/2014, 09:27
Avatar

forumista del millennio

Group:
Member
Posts:
4,454

Status:


Aggiornamento


Serie A2 Gold

PMS, Biella, Casale,


Serie A2 Silver

Omegna, Derthona.


Serie B (14 squadre ???)

Oleggio, Valsesia,

+ Cus,


Serie C (14 squadre)

Savigliano, Crocetta, Domodossola, Bra, Alba, Serravalle, Trecate, Follo, Spezia, Tigullio Genova.

+ Loano (U21)
+ PMS (U21),
+ Biella (U21),
+ Alessandria (U21),


Serie C regionale (16 squadre)

Cuneo, Fossano, Torino Bk, Aosta, Ciriè, Carmagnola, Kolbe, Saluzzo, Borgomanero, Ivrea, Chivasso, Arona, Pino, Borgosesia, Casale,

+ Rivarolo,


Serie D (28 squadre divise in 2 gironi da 14)

NORD : Aosta, Montalto, Ghemme, Trecate, B.C.Novara, V.Novara, Vercelli,
CENTRO : Settimo, S.Mauro, Ginnastica, Sagrantino, Reba, 5 Pari, Alfieri,
OVEST : Giaveno, Oasi, Atlavir, Orbassano,
SUD : Pinerolo, Cavallermaggiore, Savigliano,
EST : Asti, Castelnuovo,

+ Trino,
+ S.Maurizio,
+ Galliate,
+ Xxxxx,
+ Yyyyy,


Promozione (48 squadre divise in 4 gironi da 12)

Rispetto al 2013/14, perde:
- le 4 promosse BC Novara, Trecate, Vercelli, Aosta,
- le 5 ripescate o ripescande Trino, S.Maurizio, Galliate, Xxxxx, Yyyyy
- le 2 retrocesse TamTam e AlberTeam

Dovrebbe guadagnare:
- le 2 retrocesse Agnelli e Vigliano, che pare non facciano la prima squadra
- le 3 promosse Cuneo, Bra, Monferrato
- la vincente di Basket Per Tutti Fossano
- eventuali ripescate dalla Prima Divisione o ammesse ex novo


Naturalmente è benvenuto ogni genere di correzione.
 
Web  Top
view post Posted on 24/7/2014, 09:43
Avatar

vedo nella notte

Group:
Member
Posts:
6,918
Location:
dal castellare

Status:


non è detto che le ripescande Xxxxx e Yyyyy abbiano partecipato allo scorso campionato di promozione. pongo anche un'altra domanda. secondo voi è giusto che (per quanto riguarda la D) su 28 squadre, almeno 10 partecipino ad un campionato a cui hanno avuto accesso (negli anni) senza titolo meritocratico?
 
Top
view post Posted on 24/7/2014, 11:38
Avatar

forumista oltre

Group:
Member
Posts:
71,173

Status:


Fin che non ci si assesta con una formula definitiva di tutti i campionati è assolutamente inevitabile.....
 
Top
view post Posted on 20/3/2015, 09:40
Avatar

forumista del millennio

Group:
Member
Posts:
4,454

Status:


Allego l'estratto di un documento, che sto preparando per il nuovo consiglio regionale, nel quale si parla degli organici dei campionati senior regionali.

Nella prima colonna ci sono gli organici attuali, nella seconda quelli presunti per il prossimo anno, a rischio di "dimagrimento" a fronte di ripescaggi e fallimenti, e nella terza la struttura che vorrei, naturalmente impopolare ma, a mio parere, molto più adeguata all'attuale panorama, "drogato" da livelli insostenibili.

Attached Image: piramidi_e_altre_figure

piramidi_e_altre_figure

 
Web  Top
view post Posted on 20/3/2015, 10:18
Avatar

vedo nella notte

Group:
Member
Posts:
6,918
Location:
dal castellare

Status:


io non la trovo impopolare. basterebbe far capire alla cinquantesima squadra (di un ipotetica classifica regionale) che rimane sempre cinquantesima sia che il suo campionato si chiami D sia che si chiami "promozione". basterebbe far capire alla stessa cinquantesima squadra, che le spese federali nella casistica che tu definisci utopica, sarebbero decisamente inferiori rispetto all'attuale, basteerbbe far capire a tutte le squadre regionali che così non si svilisce il lavoro di una società ma se ne aumenta l'importanza nel momento in cui si ottiene un passaggio alla categoria superiore.
 
Top
1248 replies since 6/2/2014, 14:20   65065 views
  Share