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SERIE D LOMBARDIA 2013/2014 - GIRONE A

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Toni Manero
view post Posted on 3/8/2013, 11:17




Visto che la frittata è già stata fatta, e non certo da un grande cuoco, e che dobbiamo, volenti o nolenti, ingoiarla, si potrebbero aiutare le società più decentrate con degli "sgravi fiscali". Studiare degli aiuti economici sottoforma di riduzione/sconti delle tasse federali per chi deve affrontare lunghe trasferte. Sarebbe un bel segnale di solidarietà da parte della Federazione verso chi si trova in situazioni disagiate.
 
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view post Posted on 3/8/2013, 13:13
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forumista oltre

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1
CITAZIONE (Toni Manero @ 3/8/2013, 12:17) 
Visto che la frittata è già stata fatta, e non certo da un grande cuoco, e che dobbiamo, volenti o nolenti, ingoiarla, si potrebbero aiutare le società più decentrate con degli "sgravi fiscali".

2
CITAZIONE (Pioltellorules @ 3/8/2013, 13:42) 
Buongiorno a tutti voi, dopo il ripescaggio in serie D siamo felicissimi di far parte di questo bel girone anche perché non ci sono troppi km da fare

3
CITAZIONE (granvisir @ 2/8/2013, 15:44) 
Sono il dirigente responsabile della novabasket di cava manara, ripescata dalla promo pv. A sapere che ci sarebbe toccato questo folle girone, ce ne saremmo guardati bene dal chiedere il passaggio alla categoria superiore. Dobbiamo riprenderci dallo choc e capire se e come sia possibile trovare una soluzione accettabile e praticabile

4
CITAZIONE (Rifle man @ 3/8/2013, 02:20) 
Casalbasket, unica lodigiana su 64 è a 15 km dalla provincia di Cremona e molto comoda anche rispetto alle 3 bergamasche. E invece è stata mandata su Varese ad ammazzarsi di km. Inoltre una ripescata del girone C, Pioltello, è a 25 km dalla provincia di Cremona e abbastanza vicina a quella di BG. Secondo il criterio che avete citato, una ripescata non sarebbe mai favorita, quindi Pioltello o al limite Melzo erano le più logiche geograficamente parlando, certamente non le pavesi.

come vedi TONI forumista-1 (rassegnato) ... altruismo imperat ... sicuramente il commento del forumista-2 (cuntent) sarebbe diverso se il CRL avesse adottato la condivisibile e logica opzione-RIFLE 4 (problem-solver), molto più simile a quello del forumista-3 (choccato) :yes:

ITALIAN POWER ... 3 soggetti ... 3 particulari + 1 che non è "particulare" perché fuori dal gioco d'interesse

tenendo conto che il ripescaggio è già di per sè una "deroga" (che in realtà è un regalo sportivamente immeritato)

Edited by team ticinum - 3/8/2013, 14:39
 
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Rifle man
view post Posted on 3/8/2013, 16:33




Problem solver direi che lo prendo come un complimento anche perché onestamente il mio era un semplice calcolo chilometrico fatto su tutti i 4 gironi...grazie !!!!
Per il resto, chiaramente, resto perplesso !!!
 
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rasheeeeeeeed
view post Posted on 4/8/2013, 01:08




Si però adesso basta fare i frignoni, secondo me il discorso fatto nello scegliere l'accorpamento di questo girone e' meramente economico.Hanno scelto di fare un girone dove ci stiano tutte le piu ricche o quasi. Onestamente sarà anche scomodo per vigevano, e prendo un nome non a caso, farsi quelle trasferte ma si sa che economicamente non sarà mica un peso. Mandare Pioltello o melzo da quella parte voleva dire falsare il campionato perché avrebbero dovuto scontrarsi con realtà che hanno un budget almeno triplo rispetto a loro. I discorsi fatti l'anno appena passato in cui si diceva che il girone A fosse il più forte erano relativi, certo le squadre erano più forti ma anche il denaro che girava e gira è direttamente proporzionale al livello delle squadre.
 
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Rifle man
view post Posted on 4/8/2013, 03:08




E ci mancherebbe anche che uno spende il quadruplo e poi è più scarso di uno che fa la squadra quasi gratis. Vorrebbe dire avere Stevie Wonder come direttore sportivo o una sfoga pazzesca. Ad ogni modo fino a due stagioni i gironi venivano stilati con le aventi diritto e poi dalla graduatoria delle possibili ripescate veniva portato su chi accettava, scrivendogli via mail che era possibile essere inseriti in un girone "scomodo" geograficamente e quindi economicamente.....e personalmente mi sembra anche giusto visto che non si era raggiunto l'obiettivo sul campo. Per inciso, potevi anche rifiutare....
 
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view post Posted on 4/8/2013, 15:00

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Non capisco cosa c'entri la questione ricchi e poveri nella discussione sulle distanze chilometriche : il punto è molto semplice, se devo andare da pavia a sustinente (per citare una meta a caso) un venerdì sera di gennaio e l'orario d'inizio della partita sono le 21.15, devo programmare la partenza max 16.30-17.00. Poniamo che, come è nella realtà delle cose, piu' della metà dei giocatori lavori, glieli chiede la fip i permessi, le ferie ecc. ai datori di lavoro per una decina di venerdì tra ottobre e maggio ? Stiamo per caso scherzando ? Se in squadra ho due/tre under di 17/18 anni, che il sabato mattina devono andare a scuola, glielo chiede la fip il permesso ai genitori per rincasare alle due di notte del venerdì ?
Ci sarebbe una soluzione per rendere quanto meno piu' gestibile questa follia senza senso, e consiste nello spostare al sabato e alla domenica (pomeriggio) almeno i 2/3 delle partite.
 
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view post Posted on 4/8/2013, 22:16
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CITAZIONE (granvisir @ 4/8/2013, 16:00) 
Ci sarebbe una soluzione per rendere quanto meno piu' gestibile questa follia senza senso, e consiste nello spostare al sabato e alla domenica (pomeriggio) almeno i 2/3 delle partite.

perché 2/3 ... tutte quelle kmtricamente insostenibibili partendo in orari extra-lavorativi
oppure
scambiarsi girone con altre parimenti penalizzate (scelta consigliata) es. CASALBASKET-VIGEVANO
 
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Rifle man
view post Posted on 5/8/2013, 01:13




Ci sarebbero davvero molte soluzioni di buon senso....basta poco....certo che un girone con 20-30 massimo 40 km di distanza x trasferta e uno con almeno cinque uscite vicine o superiori ai 200 stride non poco. Ok accontentare Milano e provincia ma sembra un pó esagerato così...ripescate incluse....
 
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view post Posted on 5/8/2013, 07:13

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CITAZIONE (rasheeeeeeeed @ 4/8/2013, 02:08) 
Si però adesso basta fare i frignoni, secondo me il discorso fatto nello scegliere l'accorpamento di questo girone e' meramente economico.Hanno scelto di fare un girone dove ci stiano tutte le piu ricche o quasi. Onestamente sarà anche scomodo per vigevano, e prendo un nome non a caso, farsi quelle trasferte ma si sa che economicamente non sarà mica un peso. Mandare Pioltello o melzo da quella parte voleva dire falsare il campionato perché avrebbero dovuto scontrarsi con realtà che hanno un budget almeno triplo rispetto a loro. I discorsi fatti l'anno appena passato in cui si diceva che il girone A fosse il più forte erano relativi, certo le squadre erano più forti ma anche il denaro che girava e gira è direttamente proporzionale al livello delle squadre.

Mi permetto di dire la mia, scusa ma non si sta facendo un problema di budget, ma bensi' di giorno di gioco (venerdi' sera) , tutti i ragazzi e i dirigenti lavorano ed e' improponibile partire alle 16 (in quanto c'e' di mezzo la tangenziale di Milano e il traffico di punta delle 17) per riuscire ad essere sul luogo di gioco almano un'ora prima della partita, senza poi contare che ci sono alcuni ragazzi che ancora studiano e il sabato mattina vanno a scuola. Altra cosa , al di la' del budget a disposizione, non vedo perche' Vigevano e le Pavesi debbano farsi 11 trasferte sopra i 150 km , mentre le altre squadre no....c'era sicuramente un modo migliore per distribuire chilometraggi.....questo a mio parere.
 
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Filet-O-Fish
view post Posted on 5/8/2013, 08:26




Sono allibito.........già in passato si sono verificate queste situazioni e tutte le volte siamo quà a chiederci qual'è quel fenomeno che riesce a partorire sempre queste situazioni imbarazzanti. Ma vogliamo commentare il discorso del budget fatto da quel genio di tre o quatro messaggi fa? quindi il teorema è questo: visto che le squadre del Milanese non hanno budget e sono storicamente meno forti delle bresciane, delle cremonesi e delle pavesi allora è giusto che si facciano il loro campionato tra di loro così almeno si divertono! Bel discorso davvero..bello. Ma è colpa (tra virgolette) di quelli di Sustinente o Viadana se Iseo, manerbio e lumezzane hanno stra-vinto i playoff e dalla c2 non è retrocessa nessuna bresciana-cremmonese? E poi questi famosi budget li andrei a vedere, soprattutto delle squadre che non sono state promosse che so benissimo che hanno delle risorse normali. Certo sempre meglio di zero ma da quando in qua avere qualche soldo (in questo periodo assurdo) è diventata una colpa?

La soluzione a breve termine, se pur impopolare, e che comunque va contro le regole pre stabilite sarebbe stata la seguente: Visto che sono andate su tre squadre dal girone A e nessuna cremonese-bresciana è retrocessa bastava non ripescare le bergamasche di C2 (sempre che l'abbiano fatto) e ripescare la seconda della promo cremonese (che vi assicuro che è molto più forte di certe squadre bergamasche che ho visto l'anno scorso) e la terza del girone bresciano. Amen
é giusto? probabilmente no. va a ledere tutti i discorsi di diritto sportivo? sicuramente. Però se vuoi evitare che un campionato come la serie D, dove il 95% dei giocatori non gioca per soldi ma per divertirsi, diventi un suplizio allucinante completamente farsato.

Chiaro che i milanesi o i bergamaschi potrebbero dire: mica è colpa nostra se a mantova-cremona siete degli sfigati (cestisticamente parlando) e ci sono 4 squadre in croce...vero verissimo però se questo discorso dei pripescaggi l'avessero cominciato qualche anno fa non saremmo in questa situazione ed avresti sollevato anche una zona cestisticamente depressa.
anzi a questo punto ritengo che sia largamente condivisibile quella che ormai è l'idea comune ovvero che le squadre mantovane debbano andare in Emilia perchè è l'unica alternativa che rimane al mantenere autostrade per l'italia e autogrill.......

Edited by Filet-O-Fish - 5/8/2013, 09:51
 
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Rifle man
view post Posted on 5/8/2013, 13:20




Come sempre d'accordo con te.....basta poco, che cce vó ???
 
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view post Posted on 5/8/2013, 13:23
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CITAZIONE (marioair @ 5/8/2013, 08:13) 
....c'era sicuramente un modo migliore per distribuire chilometraggi.....questo a mio parere.

sicuramente MARIO ... però perché perché proprio voi non chiedete per primi a CASALBASKET lo scambio e perlomeno vi sistemate entrambe ??

idem possono fare le altre, trovando un partner compatibile, perché ovviamente devono essere consenzienti tutti e due gli "scambisti" :yes:
 
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enrilor
view post Posted on 5/8/2013, 16:14




CITAZIONE (team ticinum @ 2/8/2013, 19:51) 
PS
anno scorso in C2 SOUL MI era a est e PALL.Mi idem ed EBRO pure anni fa, CASSANO ADDA (che è sul confine) è sempre stata messa dillà per decenni, quindi non diciamo cazzate (se toccati) inutilmente contraddette dai fatti

poi se le ammesse di CR-MN-BS-BG non bastano a fare 16, qualcuno ci dovrà pur andare o no ?? solo per le mantovane (enclave emiliana in lombardia) potrebbe valere lo spostamento di regione

E questo cosa centra ???? Le ripescate vengono mandate dove c'è posto !!!!!!!!!!!!!! Se gli va bene è così altrimenti sono libere di fare la categoria per la quale hanno diritto !!!!

Noi ci siamo fatto un'anno quasi 5000 km di trasferte (Serie D girone di Pavia e Milano) seplicemente perché MN-CR-BS-BG quell'anno li facevano 17 con noi, quindi se volevamo fare la D l'unica scelta era quella.

A Cassano invece l'hanno chiesto e loro hanno accettato di andare fuori provincia.

La scelta del CRL è sempre quello di mantenere tutte le squadre della stessa provincia nello stesso girone, ad esclusione ovviamente di Milano, e le ripescate vanno a riempire i buchi (se ci sono).

Vent'anni fa hanno fatto l'esperimento di mandare Mantova in Emilia e Piacenza in Lombardia, ma l'esperimento è morto subito.

Sulla collocazione della provincia di Mantova si potrebbero perdere giorni nella discussione, ma è più politico-geografica che cestistica, direi che questa non è la sede.
 
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view post Posted on 6/8/2013, 07:53

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CITAZIONE (enrilor @ 5/8/2013, 17:14) 
CITAZIONE (team ticinum @ 2/8/2013, 19:51) 
PS
anno scorso in C2 SOUL MI era a est e PALL.Mi idem ed EBRO pure anni fa, CASSANO ADDA (che è sul confine) è sempre stata messa dillà per decenni, quindi non diciamo cazzate (se toccati) inutilmente contraddette dai fatti

poi se le ammesse di CR-MN-BS-BG non bastano a fare 16, qualcuno ci dovrà pur andare o no ?? solo per le mantovane (enclave emiliana in lombardia) potrebbe valere lo spostamento di regione

E questo cosa centra ???? Le ripescate vengono mandate dove c'è posto !!!!!!!!!!!!!! Se gli va bene è così altrimenti sono libere di fare la categoria per la quale hanno diritto !!!!

Noi ci siamo fatto un'anno quasi 5000 km di trasferte (Serie D girone di Pavia e Milano) seplicemente perché MN-CR-BS-BG quell'anno li facevano 17 con noi, quindi se volevamo fare la D l'unica scelta era quella.

A Cassano invece l'hanno chiesto e loro hanno accettato di andare fuori provincia.

La scelta del CRL è sempre quello di mantenere tutte le squadre della stessa provincia nello stesso girone, ad esclusione ovviamente di Milano, e le ripescate vanno a riempire i buchi (se ci sono).

Vent'anni fa hanno fatto l'esperimento di mandare Mantova in Emilia e Piacenza in Lombardia, ma l'esperimento è morto subito.

Sulla collocazione della provincia di Mantova si potrebbero perdere giorni nella discussione, ma è più politico-geografica che cestistica, direi che questa non è la sede.

Scusa se ridico la mia, qui di ripescate c'e' solo Cava Manara, se guardiamo i gironi perche' le bergamasche non sono con Bs? Perche' Lodi che confina con cremona non e' in quel girone? Vigevano dista dal confine della provincia di Milano 1,5 km, che senso ha mettere le pavesi in un girone con province con cui neanche confinano? E al di la della distanza, il problema e' organizzativo, come faccio ad andare a giocare alle 21 a Gardone se per arrivarci devo attraversare tutta la tangenziale di milano nell'ora di punta? Ti assicuro che non e' agevole, io lavoro ad Agrate Brianza e abito a Vigevano e ti assicuro che per fare 70 km alle volte alle 17e 30, specialmente al venerdi' sera, puo' capitare di metterci anche 4 ore e mezza.....
 
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pierpiero58
view post Posted on 6/8/2013, 08:33




Scusa Lando Senjor, non so come la vedi tu, ma rinunciare alla D e fare un bel campionato di Promozione nn sarebbe la scelta più saggia? Non entro nel merito di come si sia deciso di mettere assieme questo girone, personalmente non lo capisco nè lo condivido, ma se così è stato fatto probabilmente ci saranno delle ragioni che io non conosco; ma guardando in casa nostra costringere ragazzi che senza prendere un cent (anzi il più delle volte mettendoci pure soldi per benzina e autostrada) giocano solo per passione conciliando con sempre maggior fatica lavoro, studi, vita privata con trasferte di 2/3 ore mi pare chiedere uno sforzo un tantinello eccessivo (sia che si giochi il venerdì sera, sia che si giochi il sabato o la domenica pomeriggio) ripeto soprattutto per ragazzi che giocano solo per divertimento e per il piacere di stare insieme, ma magari sbaglio io.
<_<
 
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615 replies since 31/7/2013, 18:59   70828 views
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