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PISTOIA BASKET 2000

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view post Posted on 9/7/2020, 17:13
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CITAZIONE (grigio2012 @ 9/7/2020, 16:23) 
CITAZIONE (tamarslaypt @ 9/7/2020, 14:09) 
:wacko: . ma sai solo polemizzare? oh fai anche altro nella vita,chiedo per un amico .

Digli al tu' amico(immagino "uno dei piu'"... XD) che non stavo polemizzando, ma solo sottolineando quanto i tuoi interventi siano illuminanti!#seuntivabeneladomenicapuoiandareamangiareilgelatoamontecatini... Che bada a forza diddillo ti tocchera' a andaccelo a mangia' a te... E "a piu'" ovviamente! :ridi: :ridi:

ottima risposta ,non saprei come darti torto
#boomer
 
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view post Posted on 10/7/2020, 10:17

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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CITAZIONE (Capostrada73 @ 9/7/2020, 12:34) 
Ma Landi non aspettava la chiamata di una squadra in serie A?

Hanno chiamato, ma il telefono era occupato.. (si fa per ridere.. un'incominciamo una polemi'a).

Il mercato USA di questa A2 mi pare che abbia un target inferiore rispetto a quando lasciammo noi la lega2.. e già allora il livello degli USA non era altissimo.. non è una critica alla A2 ma un dato di fatto, a me sembra che i soldi per gli USA siano davvero pochini (in generale non per Pistoia di cui ignoro il budget).

Sostanzialmente le vie sono due ancora adesso, per gli USA, fidarsi di agenti vari che a certe cifre di ingaggio ti proporranno giocatori di fascia medio bassa, proveniente cioè da college secondari ma magari con 3/4 anni di esperienza europea.. oppure cerchi tra gli ultimi giocatori USA usciti dai college (e purtroppo quest'anno non c'è stato il Portsmouth) quelli più motivati e magari usciti dal college senza i 20 punti e 15 rimbalzi di media, ma con la voglia di farsi una carriera in Europa (qualcuno ha detto Hardy?)..
 
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view post Posted on 10/7/2020, 11:11
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“Nel mezzo, vile meccanico; o ch’io t’insegno una volta come si tratta co’ gentiluomini.”

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CITAZIONE (Irving Thomas @ 10/7/2020, 11:17) 
CITAZIONE (Capostrada73 @ 9/7/2020, 12:34) 
Ma Landi non aspettava la chiamata di una squadra in serie A?

Hanno chiamato, ma il telefono era occupato.. (si fa per ridere.. un'incominciamo una polemi'a).

Il mercato USA di questa A2 mi pare che abbia un target inferiore rispetto a quando lasciammo noi la lega2.. e già allora il livello degli USA non era altissimo.. non è una critica alla A2 ma un dato di fatto, a me sembra che i soldi per gli USA siano davvero pochini (in generale non per Pistoia di cui ignoro il budget).

Sostanzialmente le vie sono due ancora adesso, per gli USA, fidarsi di agenti vari che a certe cifre di ingaggio ti proporranno giocatori di fascia medio bassa, proveniente cioè da college secondari ma magari con 3/4 anni di esperienza europea.. oppure cerchi tra gli ultimi giocatori USA usciti dai college (e purtroppo quest'anno non c'è stato il Portsmouth) quelli più motivati e magari usciti dal college senza i 20 punti e 15 rimbalzi di media, ma con la voglia di farsi una carriera in Europa (qualcuno ha detto Hardy?)..

Il fatto è che pure a livello di II serie gli altri campionati sono più appetibili: non necessariamente a livello economico ma certo a livello di vetrina.
Uno che fa il "babau" in Seconda Lega in Spagna o in Germania è probabile che sia mediamente più forte e interessante/considerato di chi fa altrettanto in un campionato più povero e dispersivo per le troppe squadre come LNP.
Con gli stessi 40/50.000 $ in prima battuta cerchi di andare in Spagna piuttosto che a Torino o Pistoia.
Ci aggiungerei anche un minor livello di scouting, visto che anche tante squadre di A2 finiscono per essere un po' scatole vuote che campano al risparmio dove la via più semplice è telefonare ai procuratori, esattamente come interpelleresti un rappresentante di resine industriali, chiedendogli "che cosa hai in casa da propormi che non costi tanto?"
 
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view post Posted on 11/7/2020, 18:24

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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Mah... sulla prima parte non sarei d'accordo al 100%, qualcuno forse la pensa così ma in genere un giocatore Usa come motto ha "show me the money".. non dico che son tutti come Elton Tyler.. ma insomma.

Sulla seconda parte invece sono d'accordo, e la colpa non è di Petrucci o Basciano, ma dei presidenti stessi..nessuno si alza e dice : calma, organizziamoci.. tutti seguono la corrente..
 
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view post Posted on 12/7/2020, 15:05
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Orange fucker

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Fine corsa di Cremona. D'ora in avanti, a quanto pare, solo giovanili...
 
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view post Posted on 12/7/2020, 15:06
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Quindi a meno che non salti anche Roma, serie A dispari..
 
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view post Posted on 12/7/2020, 15:14
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CITAZIONE (teos15 @ 12/7/2020, 16:06) 
Quindi a meno che non salti anche Roma, serie A dispari..

A meno di riripescaggio di Torino. :D
 
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view post Posted on 12/7/2020, 15:15
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:lol: comunque un vero marasma e chissà a gennaio chi salterà per aria a stagione in corso..
 
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view post Posted on 12/7/2020, 15:30
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L'ultima decisione ufficiale era di ripescare Torino nel caso si fosse liberato un posto, poi sono uscite voci sul campionato a 15 squadre, ma sono appunto voci.
 
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view post Posted on 13/7/2020, 14:06

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La Serie A (intesa come lega) secondo me ha perso una opportunità (stavo per scrivere grande.. poi magari grande non è) per rifondarsi, modernizzarsi e rilanciarsi. Al momento rimane la vecchia lega stile anni 80/90 che più che "legare" le società è una passerella dove i più forti vanno a sfoggiare i muscoli ed i più deboli si sentono fortunati ad affacciarsi. Rimane una competizione "strozzata" e non "promossa" dalle coppe europee (che non aggiungono niente alla popolarità del basket) anzi, deve farsi da parte spesso per le altre competizioni.. pur essendo lei (la Serie A) il fine ultimo anche di chi detiene licenze che ne garantiscono la partecipazioni all'Eurolega...rimane il club esclusivo stile USA anni 60, dove la gente "ricca" o comunque Vip va a cena, incontra gli amiconi.. non promuove una mazza, non programma alcun futuro.

Mia opinione sia chiaro, e non lo dico perché Pistoia (di cui sono tifoso.. malgrado il parere contrario di alcuni) non ne fa più parte.. l'ho sempre detto, anche nell'anno della promozione in A, questa categoria è il massimo.. ma non ti da indietro tutto quello che pretende per partecipare.. però è bello partecipare..
 
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view post Posted on 13/7/2020, 16:10
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Il potere è l'immondizia della storia degli umani e, anche se siamo soltanto due romantici rottami, sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia giorno e notte: siamo i "Grandi della Mancha", Sancho Panza e Don Chisciotte !

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CITAZIONE (Irving Thomas @ 13/7/2020, 15:06) 
questa categoria è il massimo.. ma non ti da indietro tutto quello che pretende per partecipare.. però è bello partecipare..

Ecco....penso che il succo del discorso stia tutto qua.....visto con gli "occhi" di chi, come dici te, si affaccia in tale categoria e si ritiene fortunato..... :B):
 
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view post Posted on 13/7/2020, 16:46

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CITAZIONE (Sindaco #7 @ 13/7/2020, 16:10) 
CITAZIONE (Irving Thomas @ 13/7/2020, 15:06) 
questa categoria è il massimo.. ma non ti da indietro tutto quello che pretende per partecipare.. però è bello partecipare..

Ecco....penso che il succo del discorso stia tutto qua.....visto con gli "occhi" di chi, come dici te, si affaccia in tale categoria e si ritiene fortunato..... :B):

Poi la chiudiamo a parlare di Serie A.. la differenza tra l'attuale LBA ed una qualsivoglia lega pro sportiva USA (non solo NBA) sta nel fatto che le leghe pro USA tendono a dare a chiunque partecipi la possibilità (Non probabilità) di competere per il massimo.. in Italia compensiamo questa regola (quasi da Unione Sovietica se ci pensa.. tutti hanno la possibilità di vincere il titolo... pure città piccole come San Antonio o Portland, Sacramento) con gli altri obiettivi, tipo salvezza, qualificazione alle coppe ecc. ecc. ma ormai non regge più la "menzogna" che la LBA sia uguale alla NBA.. non regge e non regge, sono in pochi a pensarla ancora così..
 
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view post Posted on 13/7/2020, 20:49
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Noto adesso la colonia di ragazzi estoni che si sono formati qua in Italia:

Il nostro Riisma e Erkmaa (quest'anno a Trapani) alla Mens Sana, Treier (Sassari) a Moncalieri, Kitsing (era a Forlì) a Trento e magari anche qualcun altro.
È frutto di qualche collaborazione tra i due paesi, o e pura coincidenza? Chiedo in particolare a Irving che segue più da vicino la realtà giovanile
 
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view post Posted on 13/7/2020, 22:36
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CITAZIONE (Irving Thomas @ 13/7/2020, 15:06) 
La Serie A (intesa come lega) secondo me ha perso una opportunità (stavo per scrivere grande.. poi magari grande non è) per rifondarsi, modernizzarsi e rilanciarsi. Al momento rimane la vecchia lega stile anni 80/90 che più che "legare" le società è una passerella dove i più forti vanno a sfoggiare i muscoli ed i più deboli si sentono fortunati ad affacciarsi. Rimane una competizione "strozzata" e non "promossa" dalle coppe europee (che non aggiungono niente alla popolarità del basket) anzi, deve farsi da parte spesso per le altre competizioni.. pur essendo lei (la Serie A) il fine ultimo anche di chi detiene licenze che ne garantiscono la partecipazioni all'Eurolega...rimane il club esclusivo stile USA anni 60, dove la gente "ricca" o comunque Vip va a cena, incontra gli amiconi.. non promuove una mazza, non programma alcun futuro.

Mia opinione sia chiaro, e non lo dico perché Pistoia (di cui sono tifoso.. malgrado il parere contrario di alcuni) non ne fa più parte.. l'ho sempre detto, anche nell'anno della promozione in A, questa categoria è il massimo.. ma non ti da indietro tutto quello che pretende per partecipare.. però è bello partecipare..

E' lo stesso male degli ordini professionali meno chiusi (non i notai): dentro ci sono persone con interessi (e portafoglio) completamente diversi.
 
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view post Posted on 14/7/2020, 08:04

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In questi anni 2020 vedo gli stessi errori (sia chiaro per me) degli anni 90 ed in genere degli ultimi 30 anni.. ci si "cristallizza" sullo stato attuale delle cose e non ci si apre ai cambiamenti. L'ideale per una città provinciale come Pistoia (che ha avuto bisogno delle stesse persone di 30 anni fa per crescere.. anche nel basket) ma non per uno sport che vorrebbe essere moderno, ed infatti rispetto al calcio (che solo negli ultimi anni ha avuto un colpo di coda enorme con la VAR.. che in altri sport esisteva quasi da decenni) il basket ha cambiato regole molto più spesso (mi vengono in mente i 4 quarti di gioco, i 24", il tiro da 3 ecc. ecc.) perché voleva essere "moderno"..ma ha un cuore "antico" anzi direi "vecchio" perché antico è un aggettivo positivo. Noi siamo sempre qui a parlare della formichina che batte l'elefante (ed in prospettiva la formica è molto più forte dell'elefante) e non di campionati moderni, dinamici e godibili.. mia opinione: fai innovazioni sostenibili, anche rivoluzionarie, ed il mondo (sportivo italiano) ti seguirà.. altrimenti stiamo qui a calcolare quanto debito restituirà il Pistoia Basket, i prossimi stranieri se arrivano dalla Slovacchia o dall'Estonia e così via.. ci stai anche così.. perché per qualcuno è basket per altri perché è Pistoia.. ma è sempre la solita storia.. e se va bene a tutti gli altri..

CITAZIONE (NonnoFiorucci @ 13/7/2020, 20:49) 
Noto adesso la colonia di ragazzi estoni che si sono formati qua in Italia:

Il nostro Riisma e Erkmaa (quest'anno a Trapani) alla Mens Sana, Treier (Sassari) a Moncalieri, Kitsing (era a Forlì) a Trento e magari anche qualcun altro.
È frutto di qualche collaborazione tra i due paesi, o e pura coincidenza? Chiedo in particolare a Irving che segue più da vicino la realtà giovanile

Non ci sono collaborazioni che io sappia.. le grandi società giovanili, quelle dominanti in Italia.. Pistoia ci è andata vicino ad esserlo e vedremo dove si posiziona adesso, hanno iniziato una vera e propria caccia al talento straniero.
Caccia allo straniero giovane causata soprattutto dalla regola della formazione italiana, cioè un ragazzo che gioca almeno 4 anni in Italia è considerato italiano a prescindere dal suo passaporto. Quindi uno come Rijsma (che credo abbia tutti e 4 gli anni fatti in Italia) può crearsi una carriera tra Serie A, A2 oppure B e C Gold. In passato non era così, Rijsma avrebbe potuto giocare solo in Serie A.. ovviamente Rijsma può pure andare a giocare altrove (tipo un college Ncaa) se questo è quello che desidera.

Mi sembra che 3 anni fa ci sia stata la fase finale del campionato U18 a Montecatini, la Stella Azzurra Roma (dominatrice a livello giovanile) ha vinto quel campionato con un roster dove a parte Drocker (figlio d'arte del triestino di Lucca) era strazzeppa di gente dal centro/sud America ed Africa.. non essendoci limiti di extra comunitari (o comunitari) a livello giovanile possono farlo..

Paesi cestisticamente meno avanzati, come l'Estonia, hanno ragazzi promettenti che se cresciuti in patria non avrebbero l'opportunità di allenarsi e giocare ai livelli italiani che sono superiori.. se non sbaglio anche a Pistoia c'erano un paio di giocatori stranieri nel passato (considero Rijsma un senese.. visti i suoi inizi in Italia) uno Divac (dov'è finito il nipote di Vlade?) ed un altro di cui non ricordo il nome..
 
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