Basket Café Forum

FERMIAMO IL DECLINO DEL BASKETBALL, Topic per confrontarsi e creare un movimento d'opinione per migliorare il basketball italiano

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view post Posted on 11/4/2024, 21:29
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azionista

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CITAZIONE (Taconazo83 @ 11/4/2024, 19:32) 
Non so se il topic è quello corretto ma vedo che è sotto Serie B Nazionale…(sono un neofita)

Il presidente di Bernareggio 99 è stato inibito per 3 anni per illecito sportivo! B99 è la società dietro a Brianza Casa del Basket

Se fanno ricorso e vanno a vedere bene tutti i fatti, non c'è il rischio che le pene si aggravino e ci siano anche altri coinvolti?
Chiedo per un amico.
 
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view post Posted on 11/4/2024, 21:48
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And I've got no right to take my place with the human race

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CITAZIONE (Taconazo83 @ 11/4/2024, 19:32) 
Non so se il topic è quello corretto ma vedo che è sotto Serie B Nazionale…(sono un neofita)

Il presidente di Bernareggio 99 è stato inibito per 3 anni per illecito sportivo! B99 è la società dietro a Brianza Casa del Basket

Però credo che l'illecito contestato riguardi altra società, no?
 
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view post Posted on 11/4/2024, 22:07
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azionista

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Riguarda la società satellite. Quella che consente l'assolvimento dell'obbligo di svolgere attività giovanile.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 07:55

esordiente

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CITAZIONE (teamticinum @ 11/4/2024, 21:13) 
Leggeremo dopo il ricordo. Se ci sarà. Bisogna sempre essere garantisti.

Non so i suoi studi giuridici, ma nella patria del garantismo (mondo anglosassone) si può commentare quella che è una sentenza di primo grado. Siamo garantisti per il ricorso. Ma la sentenza di primo grado che parla di “ILLECITO SPORTIVO” per il presidente di B99 è lì da vedere.

CITAZIONE (piccherroll @ 11/4/2024, 22:48) 
CITAZIONE (Taconazo83 @ 11/4/2024, 19:32) 
Non so se il topic è quello corretto ma vedo che è sotto Serie B Nazionale…(sono un neofita)

Il presidente di Bernareggio 99 è stato inibito per 3 anni per illecito sportivo! B99 è la società dietro a Brianza Casa del Basket

Però credo che l'illecito contestato riguardi altra società, no?

Riguarda quella che faceva la Serie B prima che partisse il progetto Brianza Casa Basket ed è quella con cui assolvono all’obbligo delle giovanili
 
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view post Posted on 12/4/2024, 08:02

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Diciamo che non ci si fa una bella figura, poi hai voglia a voler migliorare, se continuiamo a fare i furbi, ma è tanto difficile fare le cose nelle regole? Sia per le fatturazioni, che per tutto il resto? Non so cosa sia successo a Bernareggio e nemmeno mi frega, quello che faccio è un discorso generale, possibile che si facciano sempre le cose per "tirarlo in culo" a chi si comporta correttamente? E succede in tutta Italia eh? Vedi quello di parlare con i genitori dei ragazzi e non con le societá, tanto per fare un esempio

Edited by _Scheggia_ - 12/4/2024, 10:42
 
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view post Posted on 12/4/2024, 08:46

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Per quello che ho letto nelle sanzioni comminate, in sostanza:
Pall Bernareggio 99 avrebbe modificato referto partita U13 Silver (per gli extralombardia livello davvero doposcuola/oratorio supermegacontauntubo) segnando un altro allenatore come presente per evitare la sanzione (multa) per posizione irregolare allenatore.
Chiaro che la sanzione viene comminata al Presidente come soggetto comunque responsabile, oltre che alla società.

Prendere 3 anni per questo, con la bonarietà con cui il GS tratta altri temi decisamente più gravi o quantomeno dolosi, in ambiti dove gli interessi sono altissimi... non mi convince del tutto.
Poi chiaro che le violazioni di principi sono sempre molto gravi e i riferimenti delle sanzioni sono ex lege.

Edited by Kubla reload - 12/4/2024, 10:08
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:00

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CITAZIONE (Kubla reload @ 12/4/2024, 09:46) 
Per quello che ho letto nelle sanzioni comminate, in sostanza:
Pall Bernareggio 99 avrebbe modificato referto partita U13 Silver (per gli extralombardia livello davvero doposcuola/oratorio supermegacontauntubo) segnando un altro allenatore come presente per evitare la sanzione (multa) per posizione irregolare allenatore.
Chiaro che la sanzione viene comminata al Presidente come soggetto comunque responsabile, oltre che alla società.

Prendere 3 anni per questo, con la bonarietà con cui il GS tratta altri temi decisamente più gravi o quantomeno dolosi, in ambiti dove gli interessi sono altissimi... non mi convince del tutto.
Poi chiaro che le violazioni di principi sono sempre molto gravi e i riferimenti delle sanzioni sono ex lege.

Ricorda che é in atto una lotta contro nitro il comitato lombardo per le elezioni, poi sul resto non giudico.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:02
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CITAZIONE (Kubla reload @ 12/4/2024, 09:46) 
Per quello che ho letto nelle sanzioni comminate, in sostanza:
Pall Bernareggio 99 avrebbe modificato referto partita U13 Silver (per gli extralombardia livello davvero doposcuola/oratorio supermegacontauntubo) segnando un altro allenatore come presente per evitare la sanzione (multa) per posizione irregolare allenatore.
Chiaro che la sanzione viene comminata al Presidente come soggetto comunque responsabile, oltre che alla società.

Prendere 3 anni per questo, con la bonarietà con cui il GS tratta altri temi decisamente più gravi o quantomeno dolosi, in ambiti dove gli interessi sono altissimi... non mi convince del tutto.
Poi chiaro che le violazioni di principi sono sempre molto gravi e i riferimenti delle sanzioni sono ex lege.

Non mi convince la tesi che se lo fai un taroccamento per la Under 13 vale meno che se lo fai per (ipotesi) Under 17.
Se, a quanto scritto dal giudice unico, si è cercato con artifici o raggiri di eludere sanzioni, multe o altro, questo è contrario a qualsiasi etica sportiva.
Il giudice ha comminato il minimo della pena che è prevista dai tre ai cinque anni.
Scrivere che in partita ci sia Tizio e invece ci mandi Caio è antisportivo e comunque deve essere perseguito.
Il giudice ha già dato la pena minima. Avesse dato cinque anni, un possibile ricorso potrebbe ridurre la pena, non certo eliminarla.
Poi mi aspetto che oltre al presidente, anche gli altri attori coinvolti vengano puniti in modo esemplare, altrimenti diventa la solita maniera di gestione all'italiana. Se la pena non è certa non possiamo pretendere che le cose poi filino dritte.
Altro che fermiamo il declino del basket...
Se si colpisce solo il presidente per ogni c@zzata viene fatta, ci sarà la corsa a mettere qualche novantenne alla carica apicale. Poi tanto dietro chi comanda sono altri.
O no?
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:03

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CITAZIONE (Telefunken @ 12/4/2024, 11:00) 
CITAZIONE (Kubla reload @ 12/4/2024, 09:46) 
Per quello che ho letto nelle sanzioni comminate, in sostanza:
Pall Bernareggio 99 avrebbe modificato referto partita U13 Silver (per gli extralombardia livello davvero doposcuola/oratorio supermegacontauntubo) segnando un altro allenatore come presente per evitare la sanzione (multa) per posizione irregolare allenatore.
Chiaro che la sanzione viene comminata al Presidente come soggetto comunque responsabile, oltre che alla società.

Prendere 3 anni per questo, con la bonarietà con cui il GS tratta altri temi decisamente più gravi o quantomeno dolosi, in ambiti dove gli interessi sono altissimi... non mi convince del tutto.
Poi chiaro che le violazioni di principi sono sempre molto gravi e i riferimenti delle sanzioni sono ex lege.

Non mi convince la tesi che se lo fai un taroccamento per la Under 13 vale meno che se lo fai per (ipotesi) Under 17.
Se, a quanto scritto dal giudice unico, si è cercato con artifici o raggiri di eludere sanzioni, multe o altro, questo è contrario a qualsiasi etica sportiva.
Il giudice ha comminato il minimo della pena che è prevista dai tre ai cinque anni.
Scrivere che in partita ci sia Tizio e invece ci mandi Caio è antisportivo e comunque deve essere perseguito.
Il giudice ha già dato la pena minima. Avesse dato cinque anni, un possibile ricorso potrebbe ridurre la pena, non certo eliminarla.
Poi mi aspetto che oltre al presidente, anche gli altri attori coinvolti vengano puniti in modo esemplare, altrimenti diventa la solita maniera di gestione all'italiana. Se la pena non è certa non possiamo pretendere che le cose poi filino dritte.
Altro che fermiamo il declino del basket...
Se si colpisce solo il presidente per ogni c@zzata viene fatta, ci sarà la corsa a mettere qualche novantenne alla carica apicale. Poi tanto dietro chi comanda sono altri.
O no?

Esatto, alla fine succederà così, con buona pace per tutti, ma il problema é a monte, ci vorrebbe una maggiore serietà nel fare le cose, se non hai il coach disponibile, invece di taroccare, non sarebbe meglio perdere 20 - 0 o chiedere un rinvio della gara? Chiedo eh!
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:20

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CITAZIONE (_Scheggia_ @ 12/4/2024, 11:03) 
CITAZIONE (Telefunken @ 12/4/2024, 11:00) 
Non mi convince la tesi che se lo fai un taroccamento per la Under 13 vale meno che se lo fai per (ipotesi) Under 17.
Se, a quanto scritto dal giudice unico, si è cercato con artifici o raggiri di eludere sanzioni, multe o altro, questo è contrario a qualsiasi etica sportiva.
Il giudice ha comminato il minimo della pena che è prevista dai tre ai cinque anni.
Scrivere che in partita ci sia Tizio e invece ci mandi Caio è antisportivo e comunque deve essere perseguito.
Il giudice ha già dato la pena minima. Avesse dato cinque anni, un possibile ricorso potrebbe ridurre la pena, non certo eliminarla.
Poi mi aspetto che oltre al presidente, anche gli altri attori coinvolti vengano puniti in modo esemplare, altrimenti diventa la solita maniera di gestione all'italiana. Se la pena non è certa non possiamo pretendere che le cose poi filino dritte.
Altro che fermiamo il declino del basket...
Se si colpisce solo il presidente per ogni c@zzata viene fatta, ci sarà la corsa a mettere qualche novantenne alla carica apicale. Poi tanto dietro chi comanda sono altri.
O no?

Esatto, alla fine succederà così, con buona pace per tutti, ma il problema é a monte, ci vorrebbe una maggiore serietà nel fare le cose, se non hai il coach disponibile, invece di taroccare, non sarebbe meglio perdere 20 - 0 o chiedere un rinvio della gara? Chiedo eh!

La questione è anche dibattuta nel topic lombardo. Telefunken ha ragione su tutta la linea.

_Scheggia_, sta emergendo che il problema non riguardasse solo una partita ma diverse. Monitorare e vedere che impatti ci saranno.

Quando sopra mi dicevano dei rapporti fra Brianza Casa del Basket e Bernareggio 99, aggiungo la presenza di diversi professionisti coinvolti in entrambe le società.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:31
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Adesso... Fare i nomi mi sembra prematuro. Sarà la Procura federale stabilire chi sono i responsabili effettivi della vicenda.
Andrà capito chi ci metteva il nome e poi alle partite non si presentava. Bisogna capire chi è che invece in modo illecito ci andava.
Poi ci saranno anche responsabili "morali". Chi avrebbe dovuto vigilare e non lo ha fatto. Chi, tesserati FIP, sapeva e non ha denunciato come suo obbligo.
Sono tanti gli aspetti che dovranno considerare.
Sicuramente non è una leggerezza veniale. È un fatto grave, ancorché riguardi una categoria Under 13.
Per immagine li facciamo giocare con le Magliette NBA e poi succedono queste cose. Soprattutto da società che rappresentano anche a livello giovanile nazionale il movimento lombardo, e fanno da società satellite a società di B Nazionale.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:35

esordiente

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Non ho certo fatto nomi di colpevoli o responsabili.

Rispondevo solo al fatto dei rapporti fra BCB e B99: è acclarato che ci siano professionisti coinvolti in entrambe le Società.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 10:52

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CITAZIONE (Telefunken @ 12/4/2024, 11:31) 
Adesso... Fare i nomi mi sembra prematuro. Sarà la Procura federale stabilire chi sono i responsabili effettivi della vicenda.
Andrà capito chi ci metteva il nome e poi alle partite non si presentava. Bisogna capire chi è che invece in modo illecito ci andava.
Poi ci saranno anche responsabili "morali". Chi avrebbe dovuto vigilare e non lo ha fatto. Chi, tesserati FIP, sapeva e non ha denunciato come suo obbligo.
Sono tanti gli aspetti che dovranno considerare.
Sicuramente non è una leggerezza veniale. È un fatto grave, ancorché riguardi una categoria Under 13.
Per immagine li facciamo giocare con le Magliette NBA e poi succedono queste cose. Soprattutto da società che rappresentano anche a livello giovanile nazionale il movimento lombardo, e fanno da società satellite a società di B Nazionale.

Esatto. Ripeto bisognerebbe essere corretti sempre, specialmente quando impattiamo su dei ragazzini
 
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view post Posted on 12/4/2024, 11:51

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CITAZIONE (Telefunken @ 12/4/2024, 11:02) 
CITAZIONE (Kubla reload @ 12/4/2024, 09:46) 
Per quello che ho letto nelle sanzioni comminate, in sostanza:
Pall Bernareggio 99 avrebbe modificato referto partita U13 Silver (per gli extralombardia livello davvero doposcuola/oratorio supermegacontauntubo) segnando un altro allenatore come presente per evitare la sanzione (multa) per posizione irregolare allenatore.
Chiaro che la sanzione viene comminata al Presidente come soggetto comunque responsabile, oltre che alla società.

Prendere 3 anni per questo, con la bonarietà con cui il GS tratta altri temi decisamente più gravi o quantomeno dolosi, in ambiti dove gli interessi sono altissimi... non mi convince del tutto.
Poi chiaro che le violazioni di principi sono sempre molto gravi e i riferimenti delle sanzioni sono ex lege.

Non mi convince la tesi che se lo fai un taroccamento per la Under 13 vale meno che se lo fai per (ipotesi) Under 17.
Se, a quanto scritto dal giudice unico, si è cercato con artifici o raggiri di eludere sanzioni, multe o altro, questo è contrario a qualsiasi etica sportiva.
Il giudice ha comminato il minimo della pena che è prevista dai tre ai cinque anni.
Scrivere che in partita ci sia Tizio e invece ci mandi Caio è antisportivo e comunque deve essere perseguito.
Il giudice ha già dato la pena minima. Avesse dato cinque anni, un possibile ricorso potrebbe ridurre la pena, non certo eliminarla.
Poi mi aspetto che oltre al presidente, anche gli altri attori coinvolti vengano puniti in modo esemplare, altrimenti diventa la solita maniera di gestione all'italiana. Se la pena non è certa non possiamo pretendere che le cose poi filino dritte.
Altro che fermiamo il declino del basket...
Se si colpisce solo il presidente per ogni c@zzata viene fatta, ci sarà la corsa a mettere qualche novantenne alla carica apicale. Poi tanto dietro chi comanda sono altri.
O no?

Si, assolutamente d'accordo, figurati.

Ma qui negli anni abbiamo visto le peggio nefandezze per scopi ben più biechi dell'evitare una multa, poi finite su tutti i giornali, con gente che ha perso lavoro, tempo, soldi, campionati sputtanati, etc... punite con inibizione per 6 mesi...

Questo era unico dubbio che ponevo, che a volte mi rimane anche nella giustizia reale.
 
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view post Posted on 12/4/2024, 12:04
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Ma io voglio capire una cosa. Chi ha firmato il referto? Chi ha messo la firma sul referto? Ha messo la firma di un altro? Di uno che non c'era? E la società che ha inviato in FIP la copia PDF non ha capito che il nome che c'era scritto come allenatore corrispondeva ad uno che non c'era? Cosa hanno fatto? Tirato una riga sopra alla lista R e al referto ex post?
Dai... C'è n'è di roba storta nella vicenda.
È un caso scolastico e va trattato in modo esemplare.
 
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