Basket Café Forum

Olimpiadi 2012

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view post Posted on 21/8/2012, 08:18
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forumista oltre

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CITAZIONE (AA87Ve @ 12/8/2012, 18:40) 
Comunque, come fa questi Stati Uniti del basket a essere definito il Dream Team?
La squadra del 92 è il DREAM TEAM!
Hanno rischiato di perdere, "Cer ceschi" (Come Franco Lauro chiama Mike krzyzewski) ha più volte chiamato time out, son stati anche in svantaggio. questa squadra è meglio di quella del 92? ma stiamo scherzando? Lontana anni luce. poi togliere Chandler più volte da sotto non l'ho proprio capita... mi farò una ragione

Però devi anche dire che rispetto al 1992 sono completamente diverse anche le altre nazionali...
 
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AA87Ve
view post Posted on 22/8/2012, 19:10




ho capito che son diverse, ma dire che la Croazia di Petrovic, Kukoc e Rađa, (sconfitta di 32 in finale! non di 7) valeva meno della Spagna di oggi, è assurdo.
 
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view post Posted on 23/8/2012, 16:00
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forumista oltre

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CITAZIONE (AA87Ve @ 22/8/2012, 20:10) 
ho capito che son diverse, ma dire che la Croazia di Petrovic, Kukoc e Rađa, (sconfitta di 32 in finale! non di 7) valeva meno della Spagna di oggi, è assurdo.

Sicuro...ma era un altro basket...come ho scritto altrove, la mia opinione è che ormai il basket si è inevitabilmente evoluto, le nazionali europee (anche grazie al fatto che ormai i giocatori di qualsiasi nazione vanno in NBA tranquillamente) si sono molto avvicinate (anche perchè se sei già il top, molto più in là non puoi andare...mentre per chi è dietro è più facile progredire)...la Spagna non è una, ma è due finali olimpiche che si gioca alla pari...non può essere un caso...gli USA restano superiori, ma ormai, rispetto a questa Spagna, lo sono di poco...bisognerà vedere cosa succederà ora con l'addio di Gasol e Navarro...perchè il vero punto di forza degli USA per me è là: magari se la giochiamo con i primi 12 giocatori la partita è punto a punto, ma se prendiamo i secondi, i terzi, i quarti 12 giocatori, non c'è storia...
 
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sempre e solo ducale
view post Posted on 27/8/2012, 19:23




CITAZIONE (stefanog23 @ 10/8/2012, 23:50) 
CITAZIONE (AA87Ve @ 10/8/2012, 23:29) 
ricordiamoci. LA RAI FA CAGARE!!!

In queste olimpiadi però hanno toccato delle vette che non credevo possibili.

CITAZIONE (Peppetto93 @ 10/8/2012, 19:36) 
Intanto, continuano a rimanere sotto nel medagliere olimpico. Questo praticamente da... sempre. E io godo!!!

Il problema è che tutti i nostri ori nello spadaccino, nel tiro al piattello, nella pistola ad aria compressa, nella scalata dell'albero della cuccagna ecc, non valgono tutti insieme la medaglia (argento od oro) della Spagna ne basket.

Se domenica la Spagna battesse gli USA farebbe la più grande impresa di tutti i giochi 2012, noi abbiamo vinto un cesto di medaglie che non contano una mazza e delle quali nessuno di ricorderà fra 10 giorni.

Mi sono riletto tutto d'un fiato il thread e rimango allibito,sembra che esista solo il basket,addirittura speravi che venissero eliminati gli italiani degli altri sport.
A parte che la scalata all'albero della cuccagna e gli altri sport "minori"(che se poi i maggiori sono quelli si vendono le partite e comprano gli arbitri be' qualche domanda ce la dovremmo pure fare)sono l'essenza delle olimpiadi,gente che si sbatte per anni e anni per avere almeno mezz'ora di notorietà a differenza dei vari lebron e koby che si vedono in tv un giorno si e l'altro pure.
Ecco solo per questo meriterebbero precedenza su tutto,anche sul calcio,sport più popolare al mondo ma poi dico dici che la pallanuoto si gioca in pochi stati ma il basket e' se posibile ancor più teritoriale tanto che l'europeo e' molto più difficile di un mondiale,le squadre africane sono ridicole al livello amatoriale,il sud America tolte argentina e Brasile non ha niente,l'asia lasciamo perdere e la stessa europa tolti gli stati mediterranei(ex Jugo,Italia,Israele,Turchia e simili)non e' che abbia sto gran seguito.

Davvero non capisco su che basi dicevi che avrebbero dovuto dare la precdenza al basket su tutto.
 
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Goarchy
view post Posted on 30/8/2012, 23:13




QUOTE (sempre e solo ducale @ 27/8/2012, 20:23) 
Mi sono riletto tutto d'un fiato il thread e rimango allibito,sembra che esista solo il basket,addirittura speravi che venissero eliminati gli italiani degli altri sport.
A parte che la scalata all'albero della cuccagna e gli altri sport "minori"(che se poi i maggiori sono quelli si vendono le partite e comprano gli arbitri be' qualche domanda ce la dovremmo pure fare)sono l'essenza delle olimpiadi,gente che si sbatte per anni e anni per avere almeno mezz'ora di notorietà a differenza dei vari lebron e koby che si vedono in tv un giorno si e l'altro pure.
Ecco solo per questo meriterebbero precedenza su tutto,anche sul calcio,sport più popolare al mondo ma poi dico dici che la pallanuoto si gioca in pochi stati ma il basket e' se posibile ancor più teritoriale tanto che l'europeo e' molto più difficile di un mondiale,le squadre africane sono ridicole al livello amatoriale,il sud America tolte argentina e Brasile non ha niente,l'asia lasciamo perdere e la stessa europa tolti gli stati mediterranei(ex Jugo,Italia,Israele,Turchia e simili)non e' che abbia sto gran seguito.

Davvero non capisco su che basi dicevi che avrebbero dovuto dare la precdenza al basket su tutto.

Sicuro???? :shifty:
 
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sempre e solo ducale
view post Posted on 31/8/2012, 10:32




CITAZIONE (Goarchy @ 31/8/2012, 00:13) 
CITAZIONE (sempre e solo ducale @ 27/8/2012, 20:23) 
Mi sono riletto tutto d'un fiato il thread e rimango allibito,sembra che esista solo il basket,addirittura speravi che venissero eliminati gli italiani degli altri sport.
A parte che la scalata all'albero della cuccagna e gli altri sport "minori"(che se poi i maggiori sono quelli si vendono le partite e comprano gli arbitri be' qualche domanda ce la dovremmo pure fare)sono l'essenza delle olimpiadi,gente che si sbatte per anni e anni per avere almeno mezz'ora di notorietà a differenza dei vari lebron e koby che si vedono in tv un giorno si e l'altro pure.
Ecco solo per questo meriterebbero precedenza su tutto,anche sul calcio,sport più popolare al mondo ma poi dico dici che la pallanuoto si gioca in pochi stati ma il basket e' se posibile ancor più teritoriale tanto che l'europeo e' molto più difficile di un mondiale,le squadre africane sono ridicole al livello amatoriale,il sud America tolte argentina e Brasile non ha niente,l'asia lasciamo perdere e la stessa europa tolti gli stati mediterranei(ex Jugo,Italia,Israele,Turchia e simili)non e' che abbia sto gran seguito.

Davvero non capisco su che basi dicevi che avrebbero dovuto dare la precdenza al basket su tutto.

Sicuro???? :shifty:

Se punti a vincere sicuramente è più difficile il mondiale perchè ci sono gli usa,se punti alle semifinali e non sei sfigato da incocciarli prima è molto più facile il mondiale(anche perchè di ginobili non ne nascono tanti).
 
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view post Posted on 31/8/2012, 11:04
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forumista oltre

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CITAZIONE (sempre e solo ducale @ 27/8/2012, 20:23) 
Mi sono riletto tutto d'un fiato il thread e rimango allibito,sembra che esista solo il basket,addirittura speravi che venissero eliminati gli italiani degli altri sport.
A parte che la scalata all'albero della cuccagna e gli altri sport "minori"(che se poi i maggiori sono quelli si vendono le partite e comprano gli arbitri be' qualche domanda ce la dovremmo pure fare)sono l'essenza delle olimpiadi,gente che si sbatte per anni e anni per avere almeno mezz'ora di notorietà a differenza dei vari lebron e koby che si vedono in tv un giorno si e l'altro pure.
Ecco solo per questo meriterebbero precedenza su tutto,anche sul calcio,sport più popolare al mondo ma poi dico dici che la pallanuoto si gioca in pochi stati ma il basket e' se posibile ancor più teritoriale tanto che l'europeo e' molto più difficile di un mondiale,le squadre africane sono ridicole al livello amatoriale,il sud America tolte argentina e Brasile non ha niente,l'asia lasciamo perdere e la stessa europa tolti gli stati mediterranei(ex Jugo,Italia,Israele,Turchia e simili)non e' che abbia sto gran seguito.

Davvero non capisco su che basi dicevi che avrebbero dovuto dare la precdenza al basket su tutto.

Quoto...lo spirito olimpico è proprio basato sugli sport minori, che rappresentano l'essenza di quello che significano le Olimpiadi...basta vedere la cerimonia di apertura, dove sfilano l'uno accanto all'altro l'atletica professionista strapagato e il più sconosciuto atleta del più sconosciuto degli sport...ecco, questo significa Olimpiadi: Kobe Bryant ha lo stesso valore e la stessa dignità del più sconosciuto dei taekwondisti...quoto pure la considerazione che gli europei di basket sono la competizione più difficile...basta vedere questo Olimpiadi: su 12 squadre, 4 o 5 erano nettamente più deboli...agli europei abbiamo almeno una dozzina di squadre non dico sullo stesso livello, ma quasi...questo ovviamente non significa che Nigeria o Cina non debbano stare alle Olimpiadi, tutt'altro...non sono d'accordo sul fatto che il basket sia limitato territorialmente, perchè non penso che il fatto che in una nazione il basket non sia fortissimo non significa che non sia popolare...penso che il basket resta comunque il secondo sport di squadra al mondo, dietro il calcio...
 
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Goarchy
view post Posted on 31/8/2012, 17:22




QUOTE (sempre e solo ducale @ 31/8/2012, 11:32) 
QUOTE (Goarchy @ 31/8/2012, 00:13) 
Sicuro???? :shifty:

Se punti a vincere sicuramente è più difficile il mondiale perchè ci sono gli usa,se punti alle semifinali e non sei sfigato da incocciarli prima è molto più facile il mondiale(anche perchè di ginobili non ne nascono tanti).

la Grecia si è fatta battere dalla Nigeria, la Macedonia dalla Rep. Dominicana. Si è giocato un torneo di qualificazione, dal quale potevano uscire più europee e non è successo. Argentina (ancora per poco), Brasile e Australia sono squadre di tutto rispetto. E poi ci sono gli americani. Mondiali e olimpiadi sono più dure degli europei, e non solo perché ci sono gli Usa.
Tra l'altro con l'europeo a 24 squadre vedremo delle compagini che perderebbero anche contro la Tunisia.
 
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view post Posted on 31/8/2012, 18:24

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CITAZIONE (Goarchy @ 31/8/2012, 18:22) 
CITAZIONE (sempre e solo ducale @ 31/8/2012, 11:32) 
Se punti a vincere sicuramente è più difficile il mondiale perchè ci sono gli usa,se punti alle semifinali e non sei sfigato da incocciarli prima è molto più facile il mondiale(anche perchè di ginobili non ne nascono tanti).

la Grecia si è fatta battere dalla Nigeria, la Macedonia dalla Rep. Dominicana. Si è giocato un torneo di qualificazione, dal quale potevano uscire più europee e non è successo. Argentina (ancora per poco), Brasile e Australia sono squadre di tutto rispetto. E poi ci sono gli americani. Mondiali e olimpiadi sono più dure degli europei, e non solo perché ci sono gli Usa.
Tra l'altro con l'europeo a 24 squadre vedremo delle compagini che perderebbero anche contro la Tunisia.

Beh certo, con l'Europeo a 24 squadre la qualità sarà molto più diluita ma non per questo ci saranno compagini scarse (basta vedere cosa stanno facendo i cosiddetti "squadroni" come Serbia e Turchia in queste qualificazioni europee)... squadre come Tunisia e Cina difficilmente potrebbero dire la loro in un Europeo...

Poi l'Argentina è destinata a scendere clamorosamente di livello, quindi è inutile considerarla (perchè il Mondiale ci sarà tra 2 anni e l'Olimpiade tra 4)... il Brasile è una squadra di buon livello ma lontana dal top delle migliori europee... Australia? Stesso discorso del Brasile... con questo non voglio dire che ci vorrebbero più europee perchè in fondo lo spirito di un Olimpiade deve rimanere quello di coinvolgere più zone possibili mentre invece per i Mondiali aumenterei il numero delle squadre che vengono dall'Europa...
 
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view post Posted on 1/9/2012, 08:55
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forumista oltre

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Infatti io ero contrario all'Europeo a 24...doveva restare a 16...
 
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sempre e solo ducale
view post Posted on 1/9/2012, 09:21




CITAZIONE (Mad.Bob @ 31/8/2012, 19:24) 
CITAZIONE (Goarchy @ 31/8/2012, 18:22) 
la Grecia si è fatta battere dalla Nigeria, la Macedonia dalla Rep. Dominicana. Si è giocato un torneo di qualificazione, dal quale potevano uscire più europee e non è successo. Argentina (ancora per poco), Brasile e Australia sono squadre di tutto rispetto. E poi ci sono gli americani. Mondiali e olimpiadi sono più dure degli europei, e non solo perché ci sono gli Usa.
Tra l'altro con l'europeo a 24 squadre vedremo delle compagini che perderebbero anche contro la Tunisia.

Beh certo, con l'Europeo a 24 squadre la qualità sarà molto più diluita ma non per questo ci saranno compagini scarse (basta vedere cosa stanno facendo i cosiddetti "squadroni" come Serbia e Turchia in queste qualificazioni europee)... squadre come Tunisia e Cina difficilmente potrebbero dire la loro in un Europeo...

Poi l'Argentina è destinata a scendere clamorosamente di livello, quindi è inutile considerarla (perchè il Mondiale ci sarà tra 2 anni e l'Olimpiade tra 4)... il Brasile è una squadra di buon livello ma lontana dal top delle migliori europee... Australia? Stesso discorso del Brasile... con questo non voglio dire che ci vorrebbero più europee perchè in fondo lo spirito di un Olimpiade deve rimanere quello di coinvolgere più zone possibili mentre invece per i Mondiali aumenterei il numero delle squadre che vengono damolto malll'Europa...

Condivido al 100%,la mia non voleva essere una critica alla formula delle olimpiadi.
E' giusto che vengano scelte squadre da ogni continenti.
Quello che criticavo era il concetto per cui se uno sport è di nicchia(ossia praticato e seguito in un esiguo numero di stati)deve essere uno sport mediocre.

 
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Goarchy
view post Posted on 1/9/2012, 09:37




Aldilà del fatto che il ciclo della grande Argentina sia finito con questa olimpiade, non concordo con l'idea che un europeo sia più difficile di un mondiale/olimpiade. Ci sono alcune squadre extraeuropee che hanno dimostrato di potersela giocare con le nostre big, e poi ci sono gli Usa.

Poi è ovvio che se dovessero aggiungere un paio di posti a un continente, questi dovrebbero essere per l'Europa perché è il continente che lascia fuori più nazioni in cui a basket si gioca bene. Ma di qui a dire che il livello di un'europeo (ripeto, a 24 squadre!!!) sia migliore di un mondiale/olimpiade, di acqua sotto i ponti ce ne passa parecchia.
Delle sedici squadre che si qualificheranno per il prossimo europeo attraverso le qualificazioni, più della metà al preolimpico sarebbero uscite malamente. E anche alcune big che all'europeo si qualificheranno dirette (Grecia docet!!).
 
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view post Posted on 2/9/2012, 13:00
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forumista oltre

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Allora specifichiamo: l'Europeo a 16 era sicuramente la competizione più difficile...a 24 effettivamente è annacquato, ma dalla seconda fase in poi, ovvero quando si lotta per entrare ai quarti, è durissimo...più duro che entrare nei quarti delle Olimpiadi...a livello extra europeo ci sono gli USA, l'Argentina (finora), il Brasile (al momento), l'Australia, ma il resto delle nazionali è sì buono ma è inferiore a mio avviso ad una dozzina di nazionali europee...poi ovvio che non stiamo parlando di m******e, ma di diverse buone squadre che se in serata nella singola partita posso battere praticamente chiunque (penso ad un paio di nazionali africane, al Portorico, alla Rep.Dominicana, alla Nuova Zelanda)...ma come valore effettivo sono inferiori a molte europee...
 
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view post Posted on 3/9/2012, 20:51

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Penso che sopra alle migliori 4-5 europee ci siano solamente gli americani. Per le altre (Brasile Australia e Argentina) 7 su 10 con Spagna Francia Grecia Turchia Russia Lituania Serbia (quella vera) è più facile perdere che vincere. Naturalmente ci sono periodi migliori ed altri peggiori, e quello attuale (Spagna e Francia a parte) per le Europee non è certo un gran momento, ma il movimento complessivo negli anni ha dimostrato quello che dico. Almeno penso.

In più l'Argentina (ma anche l'Australia) è alla fine di un ciclo probabilmente irripetibile: gente come Scola Prigioni Nocioni Delfino Oberto Sconochini e soprattutto Manu Ginobili, per qualche anno non nasce più neanche da loro.
 
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