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NUOVI PARAMETRI NAS
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NUOVI PARAMETRI NAS

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rubicone
view post Posted on 3/2/2012, 21:16




si infatti , aumentate pure i nas cosi le società regionali dilettantistiche continuano a chiudere e i fenomeni che producono i giocatori se li rimbalzano tra loro
 
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Paolo®
view post Posted on 3/2/2012, 22:13




CITAZIONE (kublaikhan @ 3/2/2012, 17:34) 
Per quanti anni pensi che le società di A-B-C riusciranno a sostenere 4 milioni di € di differenze NAS?
Lo scorso anno è sparito 1 girone di 16 squadre di B (chiusure fallimenti, autoretrocessioni) e son riusciti a fare i gironi ripescando davvero di tutto.
Se non si cambia qualcosa il rischio è che non ci sia più chi può pagare i NAS, e quindi addio settori giovanili.

La media fa meno di 20.000 a società; non credo che questa sia la causa della chiusura quando molti dei giocatori prendono stipendi di gran lunga superiori; stipendi spropositati al valore degli atleti e anche questo è frutto della mancata programmazione e della voglia di costruire squadre competitive senza avere prima seminato niente.
Il basket non è in crisi perché sono venute meno delle squadre ma perché è calata la qualità dei giocatori e il loro attaccamento alla maglia.
Bisogna tornare a lavorare sui vivai con passione e competenza; bisogna attirare i bambini offrendo ambienti sani e educativi; chi saprà farlo non avrà certo problemi di parametri.
E comunque ribadisco che la priorità è ripagare chi investe nella formazione dei giocatori; se poi non avanzeranno i soldi per pagare atleti e allenatori pazienza! Giocheranno gratis (io ne vedo tanti che dovrebbero pagare per giocare)
Ciao
Paolo
 
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scheggia_
view post Posted on 3/2/2012, 22:37




CITAZIONE (Paolo® @ 3/2/2012, 22:13) 
CITAZIONE (kublaikhan @ 3/2/2012, 17:34) 
Per quanti anni pensi che le società di A-B-C riusciranno a sostenere 4 milioni di € di differenze NAS?
Lo scorso anno è sparito 1 girone di 16 squadre di B (chiusure fallimenti, autoretrocessioni) e son riusciti a fare i gironi ripescando davvero di tutto.
Se non si cambia qualcosa il rischio è che non ci sia più chi può pagare i NAS, e quindi addio settori giovanili.

La media fa meno di 20.000 a società; non credo che questa sia la causa della chiusura quando molti dei giocatori prendono stipendi di gran lunga superiori; stipendi spropositati al valore degli atleti e anche questo è frutto della mancata programmazione e della voglia di costruire squadre competitive senza avere prima seminato niente.
Il basket non è in crisi perché sono venute meno delle squadre ma perché è calata la qualità dei giocatori e il loro attaccamento alla maglia.
Bisogna tornare a lavorare sui vivai con passione e competenza; bisogna attirare i bambini offrendo ambienti sani e educativi; chi saprà farlo non avrà certo problemi di parametri.
E comunque ribadisco che la priorità è ripagare chi investe nella formazione dei giocatori; se poi non avanzeranno i soldi per pagare atleti e allenatori pazienza! Giocheranno gratis (io ne vedo tanti che dovrebbero pagare per giocare)
Ciao
Paolo

chiedo a te, ma la formazione degli atleti chi te la fa?? il problema è semplicemente la redistribuzione seria degli introiti del nas, non dovrebbero rimanere alla fip, ma essere redistribuiti alle società, tornando anche ad un'altra affermazione, con 20000€ alcune società riescono a coprire le spese per tutto l'anno, prima squadra compresa, la federazione dovrebbe capire che l'osso da spolpare ha finito la carne, ora è rimasto solo l'osso, quindi...
 
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rubicone
view post Posted on 3/2/2012, 22:57




se poi per "ripagare l'investimento nella formazione dei giocatori" si intende ricavare profitto dai tanti che vanno a finire al max in D e C2 che intascano - a vs parere - stipendi spropositati, ammappete che straordinaria formazione di qualità (assolutamente da premiare assolutamente). da quel poco che so la stragrande maggioranza di questi non prende nulla e alcuni qualche rimborso a volte ridicolo. scheggia ne sa qualcosa e con quella cifra si possono effettivamente coprire le spese per tutto l'anno, prima
 
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Paolo®
view post Posted on 4/2/2012, 01:30




CITAZIONE (scheggia_ @ 3/2/2012, 22:37) 
chiedo a te, ma la formazione degli atleti chi te la fa?? il problema è semplicemente la redistribuzione seria degli introiti del nas, non dovrebbero rimanere alla fip, ma essere redistribuiti alle società, tornando anche ad un'altra affermazione, con 20000€ alcune società riescono a coprire le spese per tutto l'anno, prima squadra compresa, la federazione dovrebbe capire che l'osso da spolpare ha finito la carne, ora è rimasto solo l'osso, quindi...

Si parla di squadre dalla DNC in sù; non so al centro-sud ma da noi il budget va da minimo 150.000 ai budget della DNA che sono quasi da lega2.
Sul fatto che la FIP debba essere riformata come del resto gran parte dell'apparato statale siamo tutti d'accordo; è su questo argomento che le società di base dovrebbero imporsi. Noi manteniamo un esercito che in gran parte si dedica ad altri.

@rubicone
Chi gioca nei campionati regionali non dovrebbe prendere soldi per praticare il più bello sport del mondo.
Un giocatore che va in D o Creg può rendere alla società che l'ha formato circa 10.000 euro, se consideri che un ragazzo in un settore giovanile di prima fascia costa circa 3.000 euro all'anno non vedo proprio come ci si possa arricchire
 
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rubicone
view post Posted on 4/2/2012, 12:56




sono d'accordo che Chi gioca nei campionati regionali non dovrebbe prendere soldi per praticare il più bello sport del mondo (e in genere infatti non ne prendono, poi c'è sempre qualche eccezione di società che punta a salire di categoria e spende qualcosa).
un ragazzo di un settore giovanile di prima fascia costa 3.000 € l'anno ? cioè un gruppo di 15 costa 45.000 € l'anno ? che detratti i 9.000 € l'anno di quote personali associative fanno 36.000 € l'anno ( 36.000 per pagare allenatori e tasse federali per un anno ? così a occhio mi sembra parecchio ma forse mi sbaglio).
Ma,a parte questo, un ragazzo che esce da un settore giovanile di prima fascia che poi va a finire in altra serie D e gioca 10 anni produce un reddito per la società che l'ha formato - e scartato - di 2.000- 3.000 € e in serie Creg di 6.000-7.000 € .
Cadauno e con gli importi già ridotti e non con quelli attuali.
Si intende che una società di prima fascia da un gruppo di 15 dovrebbe ottenerne almeno 4-5 per le categorie superiori alla DNC, se no è una prima fascia per dire.
Poi se vanno a fare reclutamento dei 14-15enni in altre regioni italiane ed europee e gli pagano studi , vitto, alloggio etc .. è un discorso diverso le cui regole secondo me non possono e non devono riguardare la stragrande maggioranza delle società regionali dilettantistiche.
Almeno Credo.
Altro capitolo riguarda la quota parte che incamera la Fip a vario titolo e che dovrebbe essere anch'essa riequilibrata , ridotta e soprattutto con destinazione trasparente e pubblica, senza che le società si debbano scannare in una guerra tra "poveri" (ma ricchi di basket)
 
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scheggia_
view post Posted on 4/2/2012, 14:00




CITAZIONE (Paolo® @ 4/2/2012, 01:30) 
CITAZIONE (scheggia_ @ 3/2/2012, 22:37) 
chiedo a te, ma la formazione degli atleti chi te la fa?? il problema è semplicemente la redistribuzione seria degli introiti del nas, non dovrebbero rimanere alla fip, ma essere redistribuiti alle società, tornando anche ad un'altra affermazione, con 20000€ alcune società riescono a coprire le spese per tutto l'anno, prima squadra compresa, la federazione dovrebbe capire che l'osso da spolpare ha finito la carne, ora è rimasto solo l'osso, quindi...

Si parla di squadre dalla DNC in sù; non so al centro-sud ma da noi il budget va da minimo 150.000 ai budget della DNA che sono quasi da lega2. :eeh!: :eeh!:
Sul fatto che la FIP debba essere riformata come del resto gran parte dell'apparato statale siamo tutti d'accordo; è su questo argomento che le società di base dovrebbero imporsi. Noi manteniamo un esercito che in gran parte si dedica ad altri.

@rubicone
Chi gioca nei campionati regionali non dovrebbe prendere soldi per praticare il più bello sport del mondo.
Un giocatore che va in D o Creg può rendere alla società che l'ha formato circa 10.000 euro, se consideri che un ragazzo in un settore giovanile di prima fascia costa circa 3.000 euro all'anno non vedo proprio come ci si possa arricchire

ma siam pazzi?? poi non lamentiamoci se la pallacanestro non va avanti, da quanto so la società per cui alleno C2maschile toscana, con 60000€ copre tutto il budget, compresa la prima squadra, allenatori e quant'altro, quindi se in dnc al nord si spendono cifre che vanno da 150.000€ in su, c'è qualcosa che non torna sia nella gestione che nei roster, noi abbiamo 2 giocatori di fuori montevarchi, ma che abitano in valdarno e i restanti 10 tutti provenienti dal vivaio, a cui viene corrisposto un rimborso, che chiaramente non arricchisce nessuno, certo è che se qualcuno in dnc ha "contratti" da 25k€, significa che qualcuno si è ribevuto il cervello ed è giusto che vada a ramengo.
 
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rubicone
view post Posted on 4/2/2012, 15:03




CITAZIONE
ma siam pazzi?? poi non lamentiamoci se la pallacanestro non va avanti, da quanto so la società per cui alleno C2maschile toscana, con 60000€ copre tutto il budget, compresa la prima squadra, allenatori e quant'altro, quindi se in dnc al nord si spendono cifre che vanno da 150.000€ in su, c'è qualcosa che non torna sia nella gestione che nei roster, noi abbiamo 2 giocatori di fuori montevarchi, ma che abitano in valdarno e i restanti 10 tutti provenienti dal vivaio, a cui viene corrisposto un rimborso, che chiaramente non arricchisce nessuno, certo è che se qualcuno in dnc ha "contratti" da 25k€, significa che qualcuno si è ribevuto il cervello ed è giusto che vada a ramengo.

:quoto:
 
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rubicone
view post Posted on 5/2/2012, 11:20




parole del presidente del Comitato Regionale Sicilia Antonio Rescifina, impegnato in Commissione Svincolo.
: “Io e il collega del Lazio ci siamo fatti promotori di un intervento sui parametri per i campionati regionali. La nostro proposta è di abbassare il costo dei cosiddetti NAS per i campionati di C e D Regionale. Starà ora al Consiglio Federale decidere al riguardo”.
 
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Sauro Navicelli
view post Posted on 27/8/2013, 09:01




CITAZIONE (scheggia_ @ 4/2/2012, 15:00) 
CITAZIONE (Paolo® @ 4/2/2012, 01:30) 
Si parla di squadre dalla DNC in sù; non so al centro-sud ma da noi il budget va da minimo 150.000 ai budget della DNA che sono quasi da lega2. :eeh!: :eeh!:
Sul fatto che la FIP debba essere riformata come del resto gran parte dell'apparato statale siamo tutti d'accordo; è su questo argomento che le società di base dovrebbero imporsi. Noi manteniamo un esercito che in gran parte si dedica ad altri.

@rubicone
Chi gioca nei campionati regionali non dovrebbe prendere soldi per praticare il più bello sport del mondo.
Un giocatore che va in D o Creg può rendere alla società che l'ha formato circa 10.000 euro, se consideri che un ragazzo in un settore giovanile di prima fascia costa circa 3.000 euro all'anno non vedo proprio come ci si possa arricchire

ma siam pazzi?? poi non lamentiamoci se la pallacanestro non va avanti, da quanto so la società per cui alleno C2maschile toscana, con 60000€ copre tutto il budget, compresa la prima squadra, allenatori e quant'altro, quindi se in dnc al nord si spendono cifre che vanno da 150.000€ in su, c'è qualcosa che non torna sia nella gestione che nei roster, noi abbiamo 2 giocatori di fuori montevarchi, ma che abitano in valdarno e i restanti 10 tutti provenienti dal vivaio, a cui viene corrisposto un rimborso, che chiaramente non arricchisce nessuno, certo è che se qualcuno in dnc ha "contratti" da 25k€, significa che qualcuno si è ribevuto il cervello ed è giusto che vada a ramengo.

Pienamente d'accordo.
Tutti contro i contributi NAS ma voglio ribadire come ho già fatto in altri forum, i Nas sono stati introdotti nel 2005, fra tutte le società fallite quali sono state quelle che invece di spendere 15.000/20.000 euro per un giocatore per la prima squadra hanno girato questa somma nel settore giovanile??????
Le società che invece hanno lavorato in questo senso, forse ora riescono ad andare avanti proprio grazie ai contributi NAS che ricevono.
Poi vorrei spostare l'attenzione su un altro argomento, ma nessuno si lamenta sul fatto che la federazione ha aumentato tutte le tasse gare "GIOVANILI" 2013/14 del 10/20 % ??????
Questa è la giusta risposta della nostra federazione per dare una mano al basket giovanile, visto che hanno meno squadre nazionali e quindi meno introiti hanno pensato bene di aumentare le tasse alla base (giovanili).
Tanto la Federazioni i soldi da una parte o da un'altra li deve prendere.
Un'ultima riflessioni ma siamo noi a lavorare per la federazione o dovrebbe essere la federazione lavorare per noi?
ciao a tutti
 
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84 replies since 14/9/2011, 07:50   5713 views
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