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RIFORMA CAMPIONATI, Forza Ragnolini

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ica
view post Posted on 16/5/2006, 19:45




CITAZIONE (vigentino @ 16/5/2006, 19:30)
e se uno si iscrive e poi tira la corda fino a settembre ??

farà si che il campionato si giochi a 15 squadre cosa che, vi ricordo, accade già nei gironi F e H della C1.
 
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Giesse
view post Posted on 24/5/2006, 12:18




Articolo 30 - Ordinamento e formula del campionato e di altre manifestazioni
[1] La Lega è competente a proporre l'ordinamento e la formula dei campionati nazionali nonché la determinazione dei numeri delle promozioni e delle retrocessioni delle squadre partecipanti ai campionati non professionistici maschili di pallacanestro, strutturati con fasi a carattere nazionale, secondo le modalità previste nella convenzione ratificata dal Consiglio Federale della F.I.P..
[2] La formula ed il numero delle promozioni e retrocessioni, approvati e ratificati dal Consiglio Federale, salvo casi eccezionali, dovranno restare immutati nel corso del quadriennio olimpico.


Dal regolamento interno della Lega...
Ora, qualcuno lo avrà preventivamente letto?
 
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vigentino
view post Posted on 24/5/2006, 13:31




CITAZIONE (Giesse @ 24/5/2006, 13:18)
Dal regolamento interno della Lega...
Ora, qualcuno lo avrà preventivamente letto?

si vede che il 2006 è stato parifificato al 2008 .....

che pena fioi ;)
 
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Giesse
view post Posted on 24/5/2006, 14:02




CITAZIONE (vigentino @ 24/5/2006, 14:31)
CITAZIONE (Giesse @ 24/5/2006, 13:18)
Dal regolamento interno della Lega...
Ora, qualcuno lo avrà preventivamente letto?

si vede che il 2006 è stato parifificato al 2008 .....

che pena fioi ;)

Ma la domanda è: se il direttivo di Lega contravviene ad un articolo del regolamento dell'organismo che governa, cosa può succedere?
 
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vigentino
view post Posted on 24/5/2006, 14:08




in un'azienda sarebbe immediatamente decaduto .... ma qui siamo nella "banana republic" ....

poi sai ... Pesaro fra 15 gg sarà in L2 e quindi qualcosa dovrà cmq cambiare ...

come ti dico spesso: LA REALTA' E' SEMPRE MOLTO PEGGIO DELLA MIA VIS-POLEMICA .... purtroppo :cry:
 
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Giesse
view post Posted on 25/5/2006, 01:45




E intanto...

In accoglimento della richiesta pervenuta da alcune società questo Comitato Regionale, in collaborazione ed accordo con il Comitato Regionale Piemonte, offre la disponibilità della propria sala riunioni per consentire alle Società in indirizzo di incontrarsi liberamente VENERDI' 26 maggio 2006 dalle ore 20.00 in via Piranesi 10 a Milano.
 
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tirannosauro
view post Posted on 27/5/2006, 02:30




Vista l’ora provo a farla breve.
Le società presenti (credo, deleghe comprese, 22) hanno fatto all’unanimità proprio il documento già preparato dalle società venete con il quale si invita la lega a tornare sui suoi passi in ragione di:
• Mancanza di rappresentatività di una lega che non fa evidentemente gli interessi della base come dovrebbe invece accadere in ragione del punto 1 del regolamento della Lega stessa;
• Contraddizione fra l’art. 30 del regolamento stesso e quanto invece sta accadendo, non esiste alcun evento straordinario che porti ad una modifica della struttura dei campionati, peraltro avversata dalle società stesse, che possa derogare all’impossibilità di cambiamenti nell’arco del quadriennio olimpico (e siamo esattamente a metà).
In ultima analisi potrebbero anche accadere: l’uscita dalla Lega stessa - che non osta alla partecipazione ai campionati né farebbe modificare le DOA ma toglierebbe alla Lega le quote di iscrizione delle società e le percentuali sugli incassi e sulle multe (dubbi su quest’ultima) – ed il ricorso a vie legali in quanto – agendo contro l’articolo 30 – non si fanno gli interessi delle società che investono su base pluriennale e si vedono cambiate le carte in tavolo in corso d’opera.
Queste ultime due sono solo possibilità qualora il Consiglio Federale del prossimo 10 Giugno non prendesse in analisi la questione (come già accaduto l’ultima volta).
Questo perché la Fip stessa, come recitato da un articolo di cui non ricordo il numero, deve vigilare sulla corretta applicazione del regolamento della Lega (di cui fa parte il famoso art. 30) con piena possibilità di bloccare tutto e porre veti e cancellazioni.

Prossime scadenze: entro il 10 Giugno Lega, Fip, Coni e CR riceveranno questo documento già portato avanti in Veneto e presumibilmente proposto anche in Piemonte (Asti era presente), Emilia Romagna e a molte altre società che si sono dimostrate dichiaratamente sensibili al problema.
Se il Consiglio Federale non prenderà provvedimenti sarà possibile uscire dalla Lega entro il 30 Giugno, data oltre la quale c’è l’iscrizione automatica.

Note a margine:
1. di Lega ce n’è una sola, ma se ne può fare una, due, cento altre senza alcun problema.
2. il DOA può probabilmente essere cambiato anche in corso d’opera, è una Disposizione e come tale può essere rivista dal Consiglio Federale anche in Autunno o Inverno ristabilendo quanto c’era precedentemente. Non è documento – se non ho capito male – che va votato;
3. l’attuale vertice della Lega potrebbe cambiare a breve, questo se Pesaro sarà promossa in A2 e se alcuni altri personaggi che hanno già manifestato la volontà di dimettersi manterranno i loro propositi.

Qualcosa si è oggettivamente mosso, più società aderiscono a questa linea più possibilità ci sono che il Consiglio Federale, da cui dipende la prima mossa, possa dare finalmente ascolto alla voce di chi si trova (non) rappresentato da una Lega che decide semplicemente per conto suo.

Notte.
 
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vigentino
view post Posted on 30/5/2006, 12:05




CITAZIONE (tirannosauro @ 27/5/2006, 03:30)
1. di Lega ce n’è una sola, ma se ne può fare una, due, cento altre senza alcun problema.

il problema non credo sia fare + Leghe, che vorrebbe dire solo fare il gioco del "palazzo" per la nota logica del "dividi et imperat" ....

esistono però alcune regole di civile convivenza e di gestione di una associazione (tale è la LNP) che determinano le regole del gioco indiscutibilmente :

1. L'assemblea dei soci elabora e vota lo STATUTO che ordina le regole condivise da tutti
2. L'assemblea dei soci elegge il CD come organo di gestione e governo
3. Il CD nomina le cariche direttive/amministrative/operative per la gestione e la rappresentanza della Lega
4. Il Presidente e suoi collaboratori agisce ed opera in assoluta e vincolante conformità con lo STATUTO e ne è garante
5. Se il CD contravviene anche ad una sola regola stabilita dallo STATUTO è automaticamente decaduto o passibile di azione di responsabilità da parte dei soci, che può portare allo scioglimento d'autorità del CD.

questo avviene in ogni ASSOCIAZIONE che si rispetti e credo la Lega sia tale.

OGNI ALTRA PENSATA E' CATALOGABILE COME "SEGA MENTALE" ....
 
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tirannosauro
view post Posted on 30/5/2006, 13:45




CITAZIONE (vigentino @ 30/5/2006, 13:05)
CITAZIONE (tirannosauro @ 27/5/2006, 03:30)
1. di Lega ce n’è una sola, ma se ne può fare una, due, cento altre senza alcun problema.

il problema non credo sia fare + Leghe, che vorrebbe dire solo fare il gioco del "palazzo" per la nota logica del "dividi et imperat" ....

esistono però alcune regole di civile convivenza e di gestione di una associazione (tale è la LNP) che determinano le regole del gioco indiscutibilmente :

1. L'assemblea dei soci elabora e vota lo STATUTO che ordina le regole condivise da tutti
2. L'assemblea dei soci elegge il CD come organo di gestione e governo
3. Il CD nomina le cariche direttive/amministrative/operative per la gestione e la rappresentanza della Lega
4. Il Presidente e suoi collaboratori agisce ed opera in assoluta e vincolante conformità con lo STATUTO e ne è garante
5. Se il CD contravviene anche ad una sola regola stabilita dallo STATUTO è automaticamente decaduto o passibile di azione di responsabilità da parte dei soci, che può portare allo scioglimento d'autorità del CD.

questo avviene in ogni ASSOCIAZIONE che si rispetti e credo la Lega sia tale.

OGNI ALTRA PENSATA E' CATALOGABILE COME "SEGA MENTALE" ....

Vedi, caro Vige, il problema sta proprio nella possibilità o meglio volontà di rispettare le 5 regoline che tu hai elencato. E nella conclusione che, probabilmente, a tutt'oggi la Lega non é quell'associazione libera e rispettosa delle regole (che si é autonomamente data e sui cui la Fip dovrebbe vigilare) quale noi vorremmo invece fosse.
Fare un'altra Lega non é oggi all'ordine del giorno, uscirne - in quanto non ci si sente rappresentati - eventualmente sì.
Il tutto senza che ci siano o possano essere ripercussioni di alcun genere sulle società: Padova (C1) quest'anno non era iscritta alla Lega (per sua libera scelta) e ciò non le ha impedito di arrivare ai playoff dove ha perso contro la corazzata Rossini's.

Non posso darti torto, evidentemente il concetto di convivenza civile non assume ovunque il medesimo significato.

Resta la speranza che il CF non glissi come l'ultima volta ma provi a mettere un freno alla situazione. Ne ha il diritto ma, in questo caso, anche e soprattutto il dovere.
 
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vigentino
view post Posted on 30/5/2006, 13:59




CITAZIONE (tirannosauro @ 30/5/2006, 14:45)
Non posso darti torto, evidentemente il concetto di convivenza civile non assume ovunque il medesimo significato.

in generale .... se non si ha la coda di paglia .... e la civile convivenza non viene da taluni rispettata: esiste il CC oppure, nel ns specifico, lo STATUTO FIP che consente ad ogni "vessato" di far valere i propri diritti nelle Sedi Opportune ....

se ciò non accade, trattasi di : CONNIVENZA

ergo

che poi non si versino lacrime di coccodrillo inutili e maleodoranti :cry:

ribadisco: è da novembre 2005 che questo topic è attivo mai-cagato da nisciuno se non a "culo bruciante" .... non mio per fortuna :D

 
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egoteabsolvo
view post Posted on 3/6/2006, 10:18




mai sentito parlare di poteri forti???'

ci stiamo tristemente......"calcizzando"
 
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view post Posted on 3/6/2006, 14:14
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CITAZIONE (vigentino @ 30/5/2006, 13:05)
CITAZIONE (tirannosauro @ 27/5/2006, 03:30)
1. di Lega ce n’è una sola, ma se ne può fare una, due, cento altre senza alcun problema.

il problema non credo sia fare + Leghe, che vorrebbe dire solo fare il gioco del "palazzo" per la nota logica del "dividi et imperat" ....

Divide et imperat.... non sbagliarmi sempre le citazioni :P
 
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vigentino
view post Posted on 6/6/2006, 08:43




COMUNICATO STAMPA postato da wsmith e qui duplicato per non far inutile casino .... visto che ce ne è già abbastanza ...

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RIFORMA CAMPIONATI: VENETO, FRULI, TRENTINO E LOMBARDIA DIFFIDANO LA LNP

01/6/2006

Le società di pallacanestro di Veneto, Friuli Venezia Giulia, Trentino Alto Adige e Lombardia hanno deciso di approvare la seguente “lettera diffida” contro la decisione assunta dal Direttivo della Lega Nazionale Pallacanestro di approvazione del “riordino dei campionati nazionali” così come pubblicato nelle D.O.A.

NOTA INFORMATIVA PER TUTTE LE SOCIETA’ APPARTENENTI ALLA LEGA NAZIONALE PALLACANESTRO O PARTECIPANTI AI CAMPIONATI NAZIONALI DELLA FIP.

Vi informiamo che in seguito dell’approvazione da parte del Direttivo della LNP del “riordino” dei campionati nazionali così come pubblicato nelle DOA della FIP, le società del Triveneto e della Lombardia si sono riunite rispettivamente a Mestre il 22/05 u.s. (presenti 26 su 32) e a Milano il 26/05 u.s. (presenti 22 su 27) ed hanno deliberato di approvare a larghissima maggioranza (un solo astenuto tra i partecipanti) il documento di cui all’allegato.

Con questo viene contestata alla LNP la legittimità della delibera, viene inviata una diffida perché venga immediatamente ritirata e viene richiesta la convocazione di un’Assemblea Generale per discutere l’argomento nonché il comportamento del Direttivo in dispregio al mandato ricevuto ed ai regolamenti che lo governano.

Tutte le società che desiderano associarsi all’iniziativa sono invitate a seguire le seguenti modalità:

1) sottoscrizione del documento da parte del Legale Rappresentante (presidente o dirigente responsabile);

2) compilazione del frontespizio con l’indicazione dei dati della propria società;

3) invio del documento a mezzo fax alla LNP e per conoscenza alla Presidenza del CONI e della FIP (i numeri sono indicati a fianco dei destinatari);

4) invio di una copia per la raccolta dl numero delle adesioni al seguente numero di fax 0421332191;

5) effettuazione di un replay di conferma anche all’indirizzo E-mail da cui vi viene trasmesso.

SI INVITANO TUTTI COLORO CHE CONDIVIDONO L’INIZIATIVA AD EFFETTUARE QUANTO RICHIESTO CON GRANDE TEMPESTIVITA’ ONDE DARE LA MASSIMA EFFICACIA ALL’INIZIATIVA.

Le società di LNP di Veneto-Friuli-Trentino-Lombardia

E.Vaghi e GB Ferrari (coordinatori società Lombardia e Triveneto)


Alla Lega Nazionale Pallacanestro
Via Germanico, 184
00192 Roma
Telefax 06.3208332

e p.c. Al C.O.N.I.
telefax 06.36857624

Alla Federazione Italiana Pallacanestro
telefax 06.36856552

Alle Società della LNP
loro sedi

La sottoscritta società …………………………………………… con sede in ……..………………….. codice FIP …………, nella persona del proprio Presidente …………………………………..…………….., in qualità di associata alla Lega Nazionale Pallacanestro,

preso atto che

in data 15.05.2006 il Direttivo della Lega Nazionale Pallacanestro ha deliberato il “riordino dei campionati nazionali non professionistici”, così come pubblicato nelle D.O.A. della Federazione Italiana Pallacanestro;

richiamato

l’art. 30 del Regolamento Interno della LNP, il quale così recita:

“ Art. 30 - (1) La Lega è competente a proporre l’ordinamento e la formula dei campionati nazionali nonché la determinazione dei numeri delle promozioni e delle retrocessioni delle squadre partecipanti ai campionati non professionistici maschili di pallacanestro, strutturati con fasi a carattere nazionale, secondo le modalità previste nella convenzione ratificata dal Consiglio Federale della F.I.P.

(2) La formula ed il numero delle promozioni e retrocessioni, approvati e ratificati dal Consiglio Federale, salvo casi eccezionali, dovranno restare immutati nel corso del quadriennio olimpico”;

considerato che

- ci troviamo nel bel mezzo del quadriennio olimpico essendo alla fine del secondo anno del periodo interessato;

ritenuto che

- tale delibera è contraria al richiamato art. 30, in quanto non risulta che si sia in presenza di un caso eccezionale, né vi è motivazione alcuna riguardo al richiesto carattere di eccezionalità della situazione;

- con l’assunzione di detto provvedimento il Direttivo del LNP ha agito eccedendo il limite del mandato ricevuto dai propri associati, in quanto lo stesso Regolamento Interno prescrive che la LNP deve preservare la costanza delle regole di svolgimento dei campionati nel corso del singolo quadriennio olimpico;

- la tutela di tale principio va sempre perseguita, poiché permette alle società associate di programmare la propria attività sportiva;

- l’unico soggetto titolato alla modifica della formula e del numero delle promozioni e retrocessioni è comunque l’Assemblea Generale delle Società, e non il Consiglio Direttivo; infatti, lo Statuto della LNP prevede all’art.11 che “2) il Consiglio Direttivo è investito dei più ampi poteri di amministrazione ordinaria e straordinaria della Lega Nazionale Pallacanestro per il raggiungimento dello scopo sociale in linea con i criteri indicati dall’Assemblea Generale”;

tutto ciò premesso

a) contesta la legittimità della delibera dd.15.05.2006 del Direttivo della Lega Nazionale Pallacanestro e ne chiede la sua immediata revoca;

b) chiede che - nel contempo - la LNP, attraverso i propri organi, si attivi presso la FIP per la sospensione del provvedimento di “riordino” pubblicato nelle D.O.A. 2006/2007, al fine di preservare il principio della continuità di regole riguardo alla formula ed al numero delle promozioni e retrocessioni per l’intera durata del quadriennio olimpico;

c) chiede altresì, nello spirito dell’art. 1 dello Statuto, la convocazione di una Assemblea Generale delle società associate alla LNP, per discutere in merito alla modifica dei criteri di svolgimento dei campionati nazionali di pallacanestro e alla condotta tenuta dal Consiglio Direttivo della LNP;

d) si riserva ogni azione anche risarcitoria avverso la delibera d.d. 15.05.2006 del Direttivo della Lega Nazionale Pallacanestro, in quanto ritenuta illegittima e potenzialmente lesiva dei propri interessi nonché di quelli dei propri associati.

Sede e data

firma


CITAZIONE (Giesse @ 24/5/2006, 13:18)
Articolo 30 - Ordinamento e formula del campionato e di altre manifestazioni
[1] La Lega è competente a proporre l'ordinamento e la formula dei campionati nazionali nonché la determinazione dei numeri delle promozioni e delle retrocessioni delle squadre partecipanti ai campionati non professionistici maschili di pallacanestro, strutturati con fasi a carattere nazionale, secondo le modalità previste nella convenzione ratificata dal Consiglio Federale della F.I.P..
[2] La formula ed il numero delle promozioni e retrocessioni, approvati e ratificati dal Consiglio Federale, salvo casi eccezionali, dovranno restare immutati nel corso del quadriennio olimpico.


Dal regolamento interno della Lega...
Ora, qualcuno lo avrà preventivamente letto?


dunque .... il giorno 24 del mese di maggio: il prode GS posta codesto ....

il 1 di giugno il "gruppo dei dissidenti" emette il comunicato stampa di cui sopra ....

il 6 del mese di giugno io, che non appartengo a nessuna società LNP, mi permetto di proporre GS come coach del gruppo società dissidenti, visto l'effetto dirimpente che fanno le sue comunicazioni ....

anche se è solo 6 mesi che se ne parla .... qui perlomeno e solo fra noi 2 ....

sù alegher dai ...
 
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tirannosauro
view post Posted on 6/6/2006, 08:55




Sei molto critico, Vige. In realtà il fatto che non se ne parli sul forum - o meglio se ne parli poco - non significa per forza che le società non si siano mosse. Con cautela, l'argomento non é dei più semplici, però si sono mosse.
In particolare tramite l'azione dei due coordinatori che hanno partecipato, ora l'uno ora l'altro, a tutte le assemblee che le società di praticamente tutto il nord Italia hanno effettuato.
Per poi prendere decisioni, perfettamente entro i tempi, quali l'emissione del documento sopra riportato. Documento che é solo il primo passo di altri possibili, già definiti, da intraprendere se il Consiglio Federale deciderà - potere forte - di ignorare ancora il tutto.
Intanto la Spar Pesaro é passata in Lega 2 ergo, necessariamente, il Pres della nostra Lega non può che farsi da parte.

Come dici tu, sù, alegher, che il 10 (data del C.F.) é vicino ormai ...
 
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vigentino
view post Posted on 6/6/2006, 10:19




CITAZIONE (tirannosauro @ 6/6/2006, 09:55)
Sei molto critico, Vige.

se il Consiglio Federale deciderà - potere forte - di ignorare ancora il tutto.

Intanto la Spar Pesaro é passata in Lega 2 ergo, necessariamente, il Pres della nostra Lega non può che farsi da parte.

Come dici tu, sù, alegher, che il 10 (data del C.F.) é vicino ormai ...

guarda io non sono molto critico .... sono realista .... l'operazione dei "dissidenti" io la percepisco come un'operazione di pura "facciata" .... come politicamente spesso si usa fare (es. proporre quote rosa e/o amnistia e poi far mancare il numero legale in aula) ....

la manfrina è cominciata a novembre 2005 (leggi il primo post di questo topic) .... da lì ci son stati minimo cinque C.F. .....

a tuo parere (sincero) : te par pusibil che a "giugno 2006" (14 giorni prima della stesura gironi) si sia ancora qui a menarsi il torrone ??? .... per una cosa che non frega niente a nisciuno della FIP (hanno ben altre beghe con la Lega1 da sfangare) .... ma dai ????????

l'ipotesi che mi sembra + plausibile è che con la composizione dei gironi e le rinunce contestuali che ci saranno .... si riesca a formare già gironi da 14 ed a spegnere l'incendio sul nascere ....

e così vissero tutti felici e contenti (sù alegher) :D :D


PS
l'unica cosa che i dissidenti potranno azionare è intentare un'azione di responsabilità al CD della Lega (per i motivi di cui al comunicato sopra) .... ma anche qui finirà tutto a "tarallucci e vino" .... Sangiovese o Verdicchio naturalmente ....
 
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683 replies since 15/11/2005, 13:37   20275 views
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