sono partito democratico...

ma sono arrivato incazzato.

signori, qui c'è un paese che da 15 anni guarda a destra, ma la sinistra mica si chiede dove ha sbagliato, no...macchè meglio iniziare un interessantissimo confronto sul partito del nord. ma ai piani alti sono furbi, furbissimi direi quasi. a loro non sfugge niente e infatti se ne pentono subito dopo e dicono che la base non capirebbe. cosa!? noi capiamo benissimo che parlate di roba inutile, siete voi che non ve ne rendete conto.

sono 15 anni che questi qua vanno in senso opposto rispetto al paese.

nel '96 con l'ulivo, probabilmente per sbaglio, vinciamo le elezioni ma mica possiamo fare una legge sul conflitto di interessi, è punitiva, l'italia non capirebbe. (ancora?)

in effetti l'italia non capisce, e così perdiamo le elezioni. son 5 anni di traversata nel deserto a buttar giù delusioni, leggi ad personam, corna e vallette. ma noi siamo ancora lì ad applaudire rutelli e mastella. ah, ma quando governeremo noi vedrete...ah, se sistemeremo l'italia. resistere, resistere, resistere che fra un po' si vota.

in 4 milioni (quattro) per ratificare la candidatura di prodi. ma non eravamo di sinistra? sì, ma con lui si vince. giusto, ecco cosa mi era sfuggito. poi le intercettazioni, siamo padroni di una banca! alè, non vedevo l'ora. io mi alzo tutte le mattine sperando di diventare padrone di una banca...e stavolta che cazzo ci inventiamo per difenderli? ci chiamano "coglioni", ma serenamente e pacatamente stampiamo le magliette per farne un orgoglio. siamo la parte civile del paese, mica possiamo arrabbiarci troppo. dobbiamo tranquillizzare, altrimenti l'italia non capirebbe (ancoraaaaaaaaa?). e infatti perdiamo un'altra volta. o meglio vinciamo, ma perdiamo.

un anno e mezzo di pura commedia dell'arte, ministri col dono dell'ubiquità in piazza a protestare e in consiglio dei ministri a votare. mastella e di pietro protagonisti di una sit-com, ferrerro crede di essere a cuba, diliberto si fa le seghe pensando alla salma di lenin. compagni arriva uolter, sistema tutto lui. i care, we can, of course. altre primarie farsa, mezzo inciucio con berlusconi che come al solito ci fotte e, infatti, nel giro di un paio di mesi cade il governo.

ma tanto c'è veltroni che ce frega. si è messo d'accordo con la destra, parte il dialogo. macchè, quelli con i comunisti non ci parlano neppure e si vota ad aprile. dai...ma ce la facciamo col pd, siamo riformisti noi. siamo lì a ridosso. la più grande rimonta della storia repubblicana. si può fare, mi fido di te, gimme five, la mia moto.

ma anche no, -10% e tutti a casa.

il resto è storia recente. villari, un partito che non esiste, d'alema vs. veltroni, del turco e la iervolino. ma non eravamo quelli onesti? e berlusconi sempre più abbronzato, che vuole a casa l'opposizione e i direttori dei giornali.

frustazioni e giramenti di coglioni quotidiani. meno male che silvio c'è e che veltroni il 25 ottobre ci ha tranquillizzati, quando governeremo noi le cose cambieranno.

già, ma quando governeremo noi?

significherebbe poter mandar a casa TUTTI i parlamentari, gli onorevoli, i sindaci, gli assessori ecc..., sciogliere i partiti e rifondare tutto da capo, purtroppo è pura utopia, le sedie se le tengono bene attaccate al c..o

PORCAPUTTANAMACHECAZZOVISIETEFUMATI??

Se me lo avessero raccontato non ci avrei mai creduto!! aspettate che vado a sciacquarmi il viso e torno.

AAh! eccomi qua. allora.

E' vero, e' stravero! cioe' non condivido i contenuti, di Fede soprattutto, ma l'impianto di base si alla grande. Assoluta incapacita' di andare al cuore dei problemi da parte di chi governa ( causa anche delle zavorre che ci portiamo dietro ancora oggi, retaggio di un anacronistico antifascismo ideologizzato e attualizzato, fino ai nostri giorni.) Ma e' vero, c'e l'incapacita' di governare, sia da una parte che dall'altra, nel senso che tutte ( o gran parte) delle azioni di governo negli ultimi anni sono andate nella direzione del mantenimento del potere,da una parte la chiamavano concertazione ed invece era un vile compromesso, risultato?? o noi tutti il bruciore sfinteriale aumentava causa .... inserimento!!!!
Dall'altra, il compromesso andava nella direzione opposto, annullamento del compromesso ma..... faccio come cazzo mi pare.

Giorni fa, non ricordo con chi interloquivo qua, ma si dicevno queste stesse identiche cose, si diceva che c'era bisogno di una terza via o una quarta addirittura, ma che questa non puo essere il grillismo, ma qualcosa di piu' serio, piu propositivo che non si limiti a mandare affanculo la gente.

Quoto " Il Capitano" ( e che capitano!!!) capisco e sottoscrivo la sua incazzatura anche se dalla sponda opposta del fiume. Fede invece,finche rimarrai sull'antiberlusconismo, i risultati saranno assolutamente questi che hai sotto gli occhi, perche questo ha prodotto negli ultimi 15 anni.

Personalmente continuo ad andare per esclusione, devo dire che un po rimasi affascinato dalla campagna di Veltroni, lo osservavo e mi chiedevo: ma possibile che possa davvero prescindere dalle logiche di partito e tirarsi dentro tutta una serie di menti fresche e giovani che esulano da tali logiche?? Mi ero dato del tempo per valutare bene ( conoscendo i miei polli) ma a distanza di un anno hanno gia rotto il giocattolo, levata la maschera sono i soliti comunisti ( nel senso buono e non dispregiativo del termine) di sempre che gestiscono le cose alla vecchia maniera togliattiana. Vedi Dimissioni di irene.............. ( ho postato tempo fa la sua lettera) mente fresca reclutata da Walter che ha sposato il progetto e che dopo un anno, causa solite rotture di palle di partito ha mollato.


Ma questa tanto agognata terza via, quale potrebbe essere chi potrebbe essere l'uomo nuovo, che raccoglie consensi a destra e sinistra ( posto che esistano ancora) e che non abbia stretti legami con i vecchi partiti e le loro loigiche di poteri. il Dipietrismo si e' sciolto nella oscura e privatistica gestione del suo partito, ( ha imparato presto Tonino) il Grillismo assomiglia al girotondismo.

Ci vorrebbe un uomo che, sotto il palco abbia, come dicevo giorni fa, persone con in mano la bandiera rossa ma anche persone con la bandiera di AN. Insieme, si insieme, sarebbe splendido, ma non credo sia davvero una cosa che avverra' da qua a qualche giorno. Se levfiamo le etichette a Berlusconi e a Veltroni, sotto, si vede lo stesso identico prodotto, ci stanno fottendo con l'ideologia, e noi come branchi di pecoroni, teniamo o da una parte o dall'altra e loro che, alternativamente ( cosi accade dal 96) si spoarrtiscono il potere, l'uno scalando le banche e l'altro che le banche le ha gia' compiacendo qualche amico.

Bella facci, comprendo benissimo.


Allego anche quello che secondo me è un passaggio fondamentale.




Occorre ricompattarsi, occorre ritrovarsi su quelli che sono i valori che a sinistra ci hanno tenuto insieme (almeno come schieramento ) da sempre, occorre disfarsi di tutte quelle problematiche partitiche che allontanano dai bisogni reali e che di conseguenza fanno perdere voti.
Berlusconi è un grossissimo problema per la tenuta democratica ed economica della nazione, va urlato questo, vanno ammessi errori e vanno messi in disparte quegli esponenti di partito che hanno avuto la possibilità di incidere e lo hanno fatto sbagliando. Occorre ripartire, ma non cambiando idee, allearsi con cuffaro dove vi (ci) porta? Occorre ripartire proprio dai quei 4 milioni di persone che si sono messe in fila per votare alle primarie prodi , quella è stata una giornata entusiasmante, io a far quella fila ho veramente creduto che l'italia potesse ripartire, bisogna ricominciare dal sentimento di giustizia che aveva animato i girotondi, la manifestazione dei 3 milioni della cgil , dalle bandiere della pace alle finestre, dalla piazze contro la gelmini, occorre ripartire da tutto quello che ci fa sentire vicini quando ci incontriamo, da quello che ci fa riconoscere annusandoci.
Ed allora occorre ripartire anche dallo sciopero del 12 dicembre, dalle assemblee sul futuro della scuola e dalle sezioni di partito, perche noi siamo questo , siamo "solo" questo, non siamo e mai potremmo essere un qualcosa che non sia questo. Rimbocchiamoci le maniche e continuiamo le lotte di sempre, quelle che quasi mai abbiamo vinto ma che ci facevano dormire tranquilli sapendo che eravamo nel giusto , ed in questo eravamo confortati anche dal fatto che le benetti e i dipietro erano dall'altra parte. E i nostri sonni erano tranquilli perchè mai ci saremmo sognati di aderire al partito popolare europeo.

ecco appunto questo dicevo al Capitano e fede che erano le cose da evitare.

grazie terra, hai messo nero su bianco cio che volevo dire non deve accadere mai.

Ma lo capisci o no che c'e' gente in italia che finche si ragiona come te, va in culo alla sinistra, ma alla grande gli va, e te lo ha dimostrato alle ultime elezioni. ma quali 4 milioni, se rifai quelle primarie domani, verranno 4 gatti quel progetto la' e' miseramente fallito causa, indolenza delle correntine e correntucce che altro non sono che, moltiplicatori delle contraddizioni del Pd.


O viene fuori la terza via, senza falci e martello e cazzate varie, o io , e chi come me alcune logiche non le sopporta, non muove un passo nella direzione opposta.

La tua e' solo l'ennesima proposta di riorganizzare vecchie nomenklature levando cio che si indica come logoro e mettendo una nomencklatura fresca. stai facendo solo ginnastica, a me pare si stesse parlando di " rivoluzione".



Beh scusate........ per un attimo mi ero illuso. continuate pure, non disturbero ulteriormente.

perchè era serio quando lo diceva?
è una bestemmia democratica sostenerlo, mi meraviglio (anzi no) che chi lo fa non se ne renda conto.
Il fascismo era dichiaratamente antidemoctatico, non essere antifascisti significa fregarsene delle istituzioni e della costituzione, e questo è inpensabile per qualunque cittadino su scala mondiale.
Non vi è un solo partito fascista nei parlamenti di una qualunque democrazia decente, ci sarà pur un motivo.






speriamo, anzi me lo auguro.
La discussione aperta da facci è molto interessate e stimolate, speriamo di riuscire a mantenercela.

Edited by Terra & Libertà - 4/12/2008, 18:54

Ma lo vuoi capire o no che ci siamo rotti i coglioni di parlare di fascisti e antifascisti ad ogni petardo che esplode, per quelle azioni c'e' il codice penale punto e basta. Per quanto mi riguarda il fascismo e' stato appeso a testa in giu a piazzale loreto piu di 60 or sono e secondo voi ancora dovrei strizzarmi i maroni poer quelle cose?? ma voi non battete mi'a pari!!.

Vivo in una societa che se tutto va bene i miei nipoti verranno teletrasportati su Marte per puro diletto, e dovrei scartavetrarmi i genitali con dei baldi giovanotti che tiravano randellate 65 anni fa??

Fatela voi questa ginnastica, vedo che vi divertite, e tenetevi cio' che ha prodotto senza lamentarvi, visto che non capite che, questo genere di contrapposizioni ci stanno fottendo, negli ultimi anni piu che mai.




la risposta e' si, assolutamente si

o ritieni che l'odierna soicieta' sia la medesima di allora?? e che abbia le stesse esigenze??

secondo me da allora ( e non solo secondo me) sono intercorse ben altre due rivoluzioni industriali, e ci stiamo proiettando verso la terza rivoluzione industriale del dopo guerra, che ha come sfida ed innovazione le nuove fonti energetiche, e voi ancora a cantare bandiera rossa??


Ma ve ne rendete conto che pretendete di esser voi i progressisti??

sono d'accordo. dobbiamo tornare a sporcarci le mani e a girare l'italia non per fare comizi 10 giorni prima delle elezioni, ma per ascoltare il paese.

andiamo nelle piazze, a parlare con chi fa impresa, nelle fabbriche dove si muore per 1000 euro al mese. si vince così, mica con le interviste di bersani a vasco rossi su red tv.

guarda, trasformo la tua speranza in una asoluta certezza. rimani a bollire nel tuo brodo, cosi finche ci saranno soggetti come te in giro pr l'italia, io, mio malgrado, mi terro il centrodestra con tutti i suoi difetti e le sue contraddizioni ( che e' sempre meglio di qualsiasi alternativa da soggetti come te proposta)e tu starai sempre a chiederti perche in politica sei cosi sfigato, con mia somma goduria.

Una libidine a cui non intendo assolutamente rinunciare.

vi saluto, avete trovato l'interlocutore giusto con cui avanzare proposte progressiste e futuriste.


Fede l'antifscismo era al massimo fondante per quella repubblica nel '48, siamo nel 2008 50 anni dopo,

ps psssssss. sveglia!!! vi stanno fottendo indicandovi il lupo cattivo.

Ed aggiungo, chi si è occupato di strategia politica, visti i risultati, farebbe meglio a togliersi di torno. Veltroni e d'alema continuino a scannarsi dove preferiscono, ma non a nostre spese perche a me di loro due non interessa nulla, delle idee che invece sostengono di avere invece si, e molto.

Scusate se ritorno al video che ho postato, ma quello che ha detto violenta del 2003 per me veramente spiega come abbiamo fatto a trovarci in questa situazione, cominciare a far un pò di autocritica partendo da quelle 2 frasi sarebbe un ottima partenza.

In realtà 60 anni dopo.
Sono anch'io d'accordo che parlare di antifascismo sia piuttosto inutile. Il fascismo è morto e nessuno in Italia lo vuole più. E rinvangare questa contrapposizione è perlomeno ridicolo. Se vuoi usa il termine reazionari e violenti contrapposto a progressisti e pacifisti.
Ma chiamare fascisti quegli idioti che fanno il saluto romano, mi sembra quasi offensivo per i tanti (la maggioranza degli italiani) che negli anni 20-30 ci credevano negli ideali fascisti.

Parliamo invece del fatto che ci governa da 20 anni ci frega tutto quello che avevamo con la scusa del libero mercato e della concorrenza.
Parliamo del fatto che chi ci governa, destra e sinistra (sempre che sia sinistra), pensa solo a far guadagnare se e i suoi amici.
Parliamo del fatto che ci governa prende decisioni che al massimo arrivano alla fine dell'anno e che nessuno ha più una visione della politica e del futuro per i prossimi 10 anni.