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Basket femminile a ruota libera, Spunti di discussione - tipe - partite viste

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view post Posted on 22/12/2023, 12:54

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CITAZIONE (Silvia Zanetti @ 22/12/2023, 12:28) 
Vero, nell'immaginario comune gli sport da contatto sono mal visti per le femmine. Però perchè sport di contatto (calcio, calcetto, pallamano, rugby) femminili hanno avuto la possibilità di evolversi e migliorare numeri e livello anche internazionale mentre il basket femminile a livello internazionali da 30 anni (28 per i precisi) non ha risultati? unico spiraglio con il 3X3 (finché era una cosa poco diffusa, ora fatica anche li) perchè non ci sono ragazze o perché non abbiamo organizzazione e diffusione? e quando entrano le altre nazioni noi rimaniamo puntualmente al palo

Credo ci sia da considerare il punto di partenza.
E' più facile crescere da pochissimo a poco che non da poco a tanto e ancor più che non da tanto a tantissimo.
Un po' come per noi coach: a me ultimamente piace prendere gruppi molto principianti anche se magari iniziano già avanti negli anni. Per portarli ad un livello medio FIP ci si mette molto poco: i progressi sono molto più rapidi in proporzione a gruppi avversari pari età che già giocano da tempo. Portarli poi da un livello medio ad uno buono è molto più lento e impegnativo. E personalmente ritrovo questo tipo di situazione in tantissimi ambiti della vita.

Per restare nell'ambito delle competizioni internazionali, immagino che uno stato popoloso e in crescita come ad esempio l'India, se decidesse di puntare sul basket femminile probabilmente facendo un buon lavoro e investendo il giusto crescerebbe molto rapidamente come numeri e risultati: non sarebbe troppo complesso e basterebbero pochissimi anni portarsi a ridosso delle prime 20/25 nazioni al mondo. Poi da lì per portarsi a ridosso delle prime 10 il percorso diventerebbe assai più arduo e meno scontato. E pure essendo la prima nazione al mondo per abitanti e la sesta economia mondiale non è detto che potrebbe raggiungere stabilmente un posto tra le prime 5 ...

CITAZIONE (uno111 @ 22/12/2023, 12:31) 
Se posso riassumere quindi è tutta colpa:

delle mamme
della mentalità (?)
della sfiga

quindi non c'entrano nulla:

Governo
Regioni
Enti Locali
Federazioni
Dirigenti di lega
Società

voglio andare a vivere in Spagna.

Tutta e sola colpa loro no, però incidono anche mamme/mentalità e situazioni occasionali. Così come ovviamente c'entrano e tanto Istituzioni (sportive e non), persone e società sportive, ma non sono gli unici fattori problematici. Si tratta sempre di situazioni complesse e variegate. Ovviamente ogni post non può essere un trattato scientifico da 3000 pagine che si sofferma e analizza comnpiutamente tutto ... siamo in un social, ciascuno in 2 righe per forza di cose fà dei flash su un piccolo e specifico aspetto.
Poi chi vuole polemizzare controbatte allargando con una battuta il quadro ad un livello così ampio che qui non può essere certo affrontato e ci si scanna di conseguenza ... mi pare di capire che è l'essenza dei forum :jump:
 
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view post Posted on 22/12/2023, 13:20
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alias M.B., il Comitato, Meurlock Holmes

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CITAZIONE (uno111 @ 22/12/2023, 12:31) 
Se posso riassumere quindi è tutta colpa:

delle mamme
della mentalità (?)
della sfiga

quindi non c'entrano nulla:

Governo
Regioni
Enti Locali
Federazioni
Dirigenti di lega
Società

voglio andare a vivere in Spagna.

Nessuno ha detto che non c'entrano, ma ci sono dei fenomeni sociali che sfuggono all'azione di chi governa/dirige, i quali ovviamente contano ma solo in parte.
 
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view post Posted on 22/12/2023, 13:42

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Da fb

𝑳𝑨 𝑭𝑨𝑽𝑶𝑳𝑨 𝑫𝑰 𝑵𝑨𝑻𝑨𝑳𝑬

🔔E’ suonata la campanella, è iniziata la lezione di storia, nella palestra della scuola di Namur in Vallonia entra il professor Restivo insieme alle sue ragazze. Zero proclami, un inizio di stagione complicato, i paragoni scomodi per il dover sempre cambiare, due grandi certezze, il coach e il capitano Carangelo, simbolo del basket femminile sull’isola.

Passo dopo passo si allineano tutte le ragazze, chi aveva saltato una lezione, chi aveva perso gli appunti, chi non riusciva ad applicarsi. La spiegazione è semplice, la Dinamo è un gruppo tosto, compatto, dove tutte si aiutano e dove la squadra fa emergere il talento delle protagoniste.

👉🏻Carangelo spazza via ogni tentativo di “menarla” e di metterla sulla bagarre, il suo orgoglio è devastante. Hollingshed è quella versione mondiale 2023 con il Portorico, mentre Raca (sempre raddoppiata) e Joens si applicano insieme a Kaczmarczik nel fare il lavoro sporco. Nessuna ripetente, nessuna bocciata, chi entra passa l’esame, Crudo, Toffolo e Togliani imparano presto il metro europeo.

🫶🏻La Sardegna è una piccola isola, che possiede un’infinità di risorse e un tocco magico, quello di rendere speciali le persone che decidono di rappresentarla. Alzate i calici, condividete la gioia delle nostre ragazze che entrano di diritto nella storia conquistando un posto nelle top 16 di Eurocup. Sembra quasi Natale, una notte magica, quella da raccontare ai bambini prima di andare ad addormentarsi.

Da stanotte nel libro dei sogni c’è anche la storia di questa squadra.🤍💙

#waynot #awareness #dinamosassari #sardegna #dinamowomen
 
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view post Posted on 22/12/2023, 13:44

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Tutto incide, ma il problema principale è che non hai qualcuno che "semina oggi per raccogliere domani". Questo significa organizzarsi al meglio per crescere.

Anni fa Berlusconi cerò di creare la polisportiva Milan FC, mettendoci Rugby/Pallavolo/calcio e mi sembra pure Hockey ghiaccio... fallì praticamente su tutto, tranne che nel calcio ovviamente. Perché quegli sport citati, a quel tempo, pur se seguiti non avevano organizzazioni tali da permettere di creare interesse e di trascinare "dal basso" la popolarità.

Stando a questa esperienza che dico, le rivoluzioni partono da basso e se non le organizzi finiscono come quella francese o russa.. anche se creano la storia.
 
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view post Posted on 22/12/2023, 14:32
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CITAZIONE (Irving Thomas @ 22/12/2023, 13:44) 
Anni fa Berlusconi cerò di creare la polisportiva Milan FC, mettendoci Rugby/Pallavolo/calcio e mi sembra pure Hockey ghiaccio...

Sì, anche l'hockey: aveva creato i Devils, facendo concorrenza allo storico HC Milano Saima. Era un periodo in cui a Milano era di gran moda l'hockey, ma Silvio non riuscì ad avere lo stesso seguito dell'altro club, pur investendo molti danari.

CITAZIONE (Irving Thomas @ 22/12/2023, 13:44) 
Stando a questa esperienza che dico, le rivoluzioni partono da basso e se non le organizzi finiscono come quella francese o russa.. anche se creano la storia.

Ma quella russa è finita bene, almeno dal punto di vista dei rivoluzionari. Quel sovietico di Nonino può confermare. In ogni caso non si può dire che non si fossero organizzati bene, visto il regime che hanno poi creato. Su quella francese le opinioni discordano.
 
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view post Posted on 22/12/2023, 15:18

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Manuel è come il sir della barzelletta:

Sir Harthford legge tranquillamente il giornale nel suo studio che si affaccia sul Tamigi. Il maggiordomo bussa, entra ed annuncia: “Sir, il Tamigi è in piena”. Il nobile, affatto scomposto, risponde: “Bene James, tienimi informato” e riprende la lettura.
Dopo un po’ James bussa, apre la porta e annuncia: “Sir, il Tamigi sta per raggiungere il livello di guardia”. Sir, affatto preoccupato, replica: “Bene, bene James, tienimi informato” e continua a leggere il giornale.
Dopo un altro po’ James torna ed annucia: “Sir, il Tamigi ha superato il livello di guardia” e lui risponde “Bene, continua a tenermi informato”.
Infine James bussa di nuovo, apre la porta ed annuncia: “Sir, il Tamigi!”
 
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view post Posted on 22/12/2023, 16:05
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Concordo sul trasferimento in Spagna o Francia o dove la pallacanestro femminile viene valorizzata investendo, nei fatti, tanto in 30 anni non da oggi a domani. Vero è il discorso che da passare da male a bene per affrontare le altre realtà FIP, il percorso è più breve ed evidente che dal bene al benissimo dove si deve ricercare la perfezione e il processo è molto più lungo e non è detto arrivi.
Spagna e Francia li hanno vatti in 30-40 anni non dall'oggi al domani il Belgio e la Germania in circa un ventennio (forse la Germania un pelo meno), però si è iniziato e si vedono risultati negli anni, da noi non si vede niente, si continua a dire ma a fare poco e si è in stasi da almeno 20 anni. Il giovanile dopo essere stato retrocesso nel 2005, si è arrivati a medaglie e risultati, quindi il percorso intrapreso era da perseguire, invece è stato nuovamente smantellato, il passaggio dal giovanile alla seniores, il nostro vero tallone di achille non è mai stato sanato eppure Spagna e Francia da 20 anni, ma ad oggi anche Belgio e Germania avrebbero da insegnarci qualcosa ma nulla immobili nei fatti, a parole gran bei discorsi poi adesso con la caccia al voto....wow....
 
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view post Posted on 22/12/2023, 16:09

Sempre dannatamente dalla parte del torto

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CITAZIONE (meursault @ 22/12/2023, 13:32) 
Ma quella russa è finita bene, almeno dal punto di vista dei rivoluzionari. Quel sovietico di Nonino può confermare. In ogni caso non si può dire che non si fossero organizzati bene, visto il regime che hanno poi creato. Su quella francese le opinioni discordano.

vedendo cosa è successo nel 1989 mi permetto di dire che proprio bene bene non è finita... perché se è per quello pure in Francia un bel periodo repubblicano se lo sono vissuto..

Comunque non mettiamoci a contestare qualsiasi affermazione "a priori"- Il concetto credo che sia passato..
 
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view post Posted on 22/12/2023, 18:01

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[QUOTE=uno111,22/12/2023, 12:31 ?t=2237538&st=96735#entry669195884]
Se posso riassumere quindi è tutta colpa:

delle mamme
della mentalità (?)
della sfiga

quindi non c'entrano nulla:

Governo
Regioni
Enti Locali
Federazioni
Dirigenti di lega
Società

voglio andare a vivere in Spagna.
[/QUOTE

Io mi accontento di vivere a Sesto, mi dici però cosa trovi di ilare??
Lavori in qualche società , nel 2023 oppure hai lavorato in altri tempi. Io quando parlo di mamme so di cosa parlo, per via dell'esperienza e dalla realtà
la Polis, della quale sono vice presidente vicario per gli sport di squadra è al femminile, ed a una sezione ginnastica dove ci sono il 95% di bimbe, e i ragionamenti delle mamme li ho sentiti per anni, da qualche anno sono cambiate, ma è una generazione di mamme diverse.

Lasciamo perdere le burocrazie varie, e qui mi astengo per ovvii motivi.
 
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view post Posted on 22/12/2023, 20:16




[QUOTE=nonino,22/12/2023, 18:01 ?t=2237538&st=96750#entry669200691]
CITAZIONE (uno111 @ 22/12/2023, 12:31) 
Se posso riassumere quindi è tutta colpa:

delle mamme
della mentalità (?)
della sfiga

quindi non c'entrano nulla:

Governo
Regioni
Enti Locali
Federazioni
Dirigenti di lega
Società

voglio andare a vivere in Spagna.
[/QUOTE

Io mi accontento di vivere a Sesto, mi dici però cosa trovi di ilare??
Lavori in qualche società , nel 2023 oppure hai lavorato in altri tempi. Io quando parlo di mamme so di cosa parlo, per via dell'esperienza e dalla realtà
la Polis, della quale sono vice presidente vicario per gli sport di squadra è al femminile, ed a una sezione ginnastica dove ci sono il 95% di bimbe, e i ragionamenti delle mamme li ho sentiti per anni, da qualche anno sono cambiate, ma è una generazione di mamme diverse.

Lasciamo perdere le burocrazie varie, e qui mi astengo per ovvii motivi.

Se qualsiasi gruppo dirigente segue le folle (mamme) anziché indirizzarle spiegando il proprio progetto (serio e realizzabile) e’meglio cambi mestiere . Senza offesa
 
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view post Posted on 23/12/2023, 10:57

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Firenze, io non ti parlo di adesso, ma di anni fà, adesso a bocce ferme, tutti fenomeni, io ho postato in precedenza, che l'atteggiamento sta cambiano, grazie alla nuova generazione, ribadisco che io mi riferisco ad esperienze, degli inizi degli anni 80. Io posso solo dire che quando abbiamo iniziato a fare il giovanile forse nel1970, per mettere insieme 12 ragazze, è stata una lotta.
 
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view post Posted on 23/12/2023, 11:42
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CITAZIONE (SBC @ 22/12/2023, 15:18) 
Manuel è come il sir della barzelletta:

Sir Harthford legge tranquillamente il giornale nel suo studio che si affaccia sul Tamigi. Il maggiordomo bussa, entra ed annuncia: “Sir, il Tamigi è in piena”. Il nobile, affatto scomposto, risponde: “Bene James, tienimi informato” e riprende la lettura.
Dopo un po’ James bussa, apre la porta e annuncia: “Sir, il Tamigi sta per raggiungere il livello di guardia”. Sir, affatto preoccupato, replica: “Bene, bene James, tienimi informato” e continua a leggere il giornale.
Dopo un altro po’ James torna ed annucia: “Sir, il Tamigi ha superato il livello di guardia” e lui risponde “Bene, continua a tenermi informato”.
Infine James bussa di nuovo, apre la porta ed annuncia: “Sir, il Tamigi!”

Sì, va bene, Nick, sei simpatico. Quando ti è passata la depressione, magari tra qualche anno, fammi sapere.

Figa, ultimamente le poche volte che ti fai vivo è solo per dire che il basket è nella merda, che gli altri sono meglio, che qua che là...
Sai com'è, siccome 'sti discorsi catastrofisti li sento ormai da 35 anni, essendo classe di ferro 1978 come te, mi sono un po' stufato di crederci. Specialmente quando vedo che tutto sommato le palestre sono piene di ragazzi e c'è pure qualche ragazza. Finché c'è quello, c'è speranza.

CITAZIONE (Irving Thomas @ 22/12/2023, 16:09) 
vedendo cosa è successo nel 1989 mi permetto di dire che proprio bene bene non è finita... perché se è per quello pure in Francia un bel periodo repubblicano se lo sono vissuto..

Ok, ma a lungo termine allora finisce tutto male perché ogni civiltà va a catafascio... misurando sul breve termine la rivoluzione russa andò bene e quanto a organizzazione ammetterai che era notevole. Han tirato su un mega-regime dal nulla.

Comunque era solo per fare un po' di bar sport storico, non è importante.
 
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view post Posted on 23/12/2023, 13:06

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CITAZIONE (meursault @ 23/12/2023, 10:42) 
CITAZIONE (Irving Thomas @ 22/12/2023, 16:09) 
vedendo cosa è successo nel 1989 mi permetto di dire che proprio bene bene non è finita... perché se è per quello pure in Francia un bel periodo repubblicano se lo sono vissuto..

Ok, ma a lungo termine allora finisce tutto male perché ogni civiltà va a catafascio... misurando sul breve termine la rivoluzione russa andò bene e quanto a organizzazione ammetterai che era notevole. Han tirato su un mega-regime dal nulla.

Comunque era solo per fare un po' di bar sport storico, non è importante.

Ci sono altri movimenti storici che stanno durando adesso.. queste rivoluzioni hanno cambiato la storia pur finendo in maniera alcune volte tragiche, questo non significa che non siano importanti.
Sulla rivoluzione sovietica potremmo parlare per anni.. ci sono cose come l'Holodomor e robe simili che proprio "non tragiche" non sono..

Comunque poi ognuno rimane della propria opinione, anche se qui direi che la storia ha detto la sua.. però io sono aperto ad ogni opinione..
 
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view post Posted on 23/12/2023, 16:32
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Quando sentite dire che non ci sono soldi sappiate che:

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view post Posted on 23/12/2023, 17:37

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Ma bisogna saperli spendere :ridi: :ridi: :ridi: :ridi: :ridi:
 
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